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[海外ニュース]原子力発電所の不幸は日本を新しいエネルギーの未来へと押し進める[海外の反応]

lng-tanker_wide.jpg


昨年、日本を襲った津波は福島第一原子力発電所にある4基の原子炉を破壊されました。
放射能は空中、海へと広がりメルトダウンした炉心を冷却すべく沢山の労働者と時間が費やされました。
原発付近の町の住人は避難を余儀なくされ、今でも立ち入りが禁止されています。

それ以来、日本は残りの原子力発電所も一時的にシャットダウンしています。
しかし、原子力を断つという事は発電コストが上がるという事でもあります。

福島原発事故以前の日本は電力の1/3を原子力から得ていました。
日本では石炭や天然ガス、石油での発電はあまり多くありません。

gr-nuclear-300.gif



東京大学のエコノミスト山口光恒氏は:
「既存の54基のプラントの内、稼動しているのは2基、4月の終わりにはゼロになってしまいます。」と話す
山口氏は国のエネルギーのジレンマを研究に関する政府パネルの一員でもあります。

原子力発電所は未だに地震のダメージを受けており、残りの原発はアイドル状態にあります。
今後、日本はどのようにエネルギーを得ればいいのでしょう

原子力発電所は政府によってではなく、市民によってではないと再稼動できないと山口氏は話します。
「たとえ政府がYESと言っても、地元住人や知事がYESと言わない限り電力会社は再稼動できないでしょう。」

その一方で経済は急落を続け、数十年ぶりに日本の貿易黒字が無くなりました。
この日本の貿易黒字が減った要因として挙げられるのが発電によって使用する燃料です。

「日本のメジャー公益企業は燃料消費量が倍以上増加しています」とブレークスルー研究所のジェシー・ジェンキンス氏は話します。
学会では地球温暖化に対する予防手段として原子力に賛成です。
日本は約27%液化天然ガスの割合が増加し、エネルギー使用量の割合では石炭に依存しています。


二酸化炭素排出量の増加

原子力発電は二酸化炭素(温室効果ガス)を排出しませんが、石油、石炭、天然ガスではこれが発生します。
ジェンキンス氏は日本の目標である二酸化炭素排出量の削減が棚上げされてしまうと発言しており、実際に排出量は上昇しています。

kawasaki-natural-gas-station.jpg


新しい燃料として増えているのが天然ガスであり、これは石炭や石油よりはクリーンと言えるでしょう。
しかし国際エネルギー機関のラズロ ・ヴァロ氏は原子力に戻らない限り排出量はおのずと増加すると述べ、
「液化天然ガスにおける世界マーケットの約20%が必要になる」と試算しています。

天然ガスが中東のホルムズ海峡を通ることに注目してください。
ここはイランの核開発によって緊張しているルートでもあります。

日本政府と環境団体は化石燃料への依存に満足してはいません。
彼らには大部分の電力を風力や太陽光エネルギーで生み出す強い意見を持っています。
しかし、これを実現するには数十年の月日が必要です。
日本の再生可能エネルギーは国内消費電力の2%しかありません。
一方、原子力発電は30%もの電力を生み出していました。

経済では津波や地震被害からの復興で多くの電力を必要としています。
山口氏は困難な未来だと嘆きます。
「我々は消費そのものをカットしていかなければいけません、しかし既に行っているんです。
これを5年、6年、7年と日本の経済を犠牲にすることなく行うのは不可能といってもいいくらいです。」

しかし、日本は厳しい時代を経てきた国です。
エンジニアはだれにも引けを取りませんし、裕福な国です。
国際エネルギー機関のヴァロ氏は「コストは高くなるが、日本ならグリーンエネルギーへのシフトは不可能でない」と話します。
日本は技術的にも洗練された豊かな国ですし我々を驚かせるような可能性は十分秘めています。

震災による原発事故で「節電(setsuden)」という日本語がポピュラーとなりました。
これは「energy-saving」を意味します。
次のフレーズはきっと「necessity is the mother of invention.(必要は発明の母/窮すれば通ず)」でしょう。

by CHRISTOPHER JOYCE
http://www.npr.org/2012/03/11/148136383/nuclear-woes-push-japan-into-a-new-energy-future
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

[NewWays ToGetさん]
大災害だけど太陽、風、海のクリーンエネルギー研究を進めて欲しい
そういう機会になって欲しいし我々だってそう望んでるよ
決して後ろを向かず、前進し続ける彼らを手助け/励ましていこうよ


[yuan sunさん]
日本の行動はあまりに保守的でリスクを負うことに消極的
不動産バブルが弾けた時に銀行を破産させなかっただろ
それと同じで今回の事故の後全ての原発をシャットダウンしようとしてる


[James Harveyさん]
「誰がこれを設計したのか」なんて電力会社のアラ探しは冗談みたいに聞こえる
だってマグニチュード9.0の地震が起きないって言ってた科学者もいたでしょ
彼らはどう責任を取るのさ?
日本は原発に対する問題を解決することに強固として挑まなきゃいけないんだよ


[Dennis Csatariさん]
フクシマの問題は技術じゃなくて場所のような気がする


[Carol Friesenさん]
アメリカに点在する100基以上の原子炉の中には地震の多いところや沿岸地域に建ってるものもある
日本のように500年に一度みたいなイベントが来たらアメリカだって壊滅的になる可能性もあるよ
http://viableopposition.blogspot.com/2011/03/americas-nuclear-industry-how.html

    [Willy Roentgenさん]
    ちょっと誤解があるけど日本の原発事故は地震によって起きたわけじゃない
    地震で起きた津波を受けても原子力発電所にダメージは無かった
    フクシマの場合はバックアップのディーゼル発電機が壊れた事が大きかったんだよ
    もしバックアップ電源さえ死ななければこんな事故にはなってないし

    だからアメリカの場合は地震の地域でも危険に晒されているわけではないよ
    あとアメリカの原発はほとんど違う設計で造られている


[DE Jonzさん]
なんで日本が再生可能エネルギーで世界をリードしていないのか理解できないね
彼らには科学や必要な能力を持ってるのにさ
じゃあ何でゲルマン人達はグリーン革命で世界をリードしているんだろう?
つまりは政治で勝ったという事じゃないかな


[Mark S.さん]
これは強制的にでも原子力発電所を再稼動しないと、止めたら途上国みたいになっちゃうよ
日本がいくら技術立国だとしても風力やソーラーはコストが高過ぎる


[Dave Dossさん]
うん、これは確かに恐ろしいアクシデントだったと思う
でも原子力発電所を閉鎖するのはガソリンスタンドを閉鎖するのと同じような気がする

実際安全なエネルギー解決策なんてないんだよ
我々が必要とするエネルギーを軌道上にあるソーラープラントで発電するにしても送電は必要なわけだし、
もしエネルギーが誤った方向に向けられたら危ないでしょ


[Tom Tebodaさん]
この記事を読んでの選択肢は:
1、原子力発電所を再稼動する
2、大量の化石燃料を輸入しまかなう
3、再生可能エネルギー、グリーンエネルギーの進化を待つ
技術の進歩には何年もかかるから日本が必要なのは原発の再稼動、
もしくは景気の後退というリスクはあるが電力の燃料を輸入でまかなうという事になる


[tim sasakiさん]
日本はアイスランドにコンタクトを取って地熱発電を利用すればいいじゃん、なんでしてないの?


[Ian Andrewusさん]
藻のバイオ燃料は日本がとるべきベストな選択なんじゃないかな
原発が要らなくなるほど生成するにはまだ時間はかかるだろうけどさ


[Anides Antrobusさん]
良いニュースもあるよ、スマートグリッド開発は防災の備えとしてプッシュされてるね
プラグインハイブリッドもますます一般的になってきてるし、何より日本には資本も技術もある


(http://www.npr.org/2012/03/11/148136383/)
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| 海外掲示板 | 13:05 | comments:186 | trackbacks:1 | TOP↑

COMMENT

地熱発電は日本(というより日本企業だけど)は引っぱってる側だろ…。
単に原発重視だったから自国で配分しなかっただけなんだけ。

|    | 2012/03/18 13:23 | URL |

風力は欧州と風の事情が違いすぎてダメ
残ってるのは波か地熱か藻ぐらいか
間伐材や古木やゴミの火力発電とかムリなんかなあ?

| No Name | 2012/03/18 13:40 | URL |

現実には地震・津波の影響が比較的少ない秋田・山形に
最新型原発が建設されるんだろうなあ・・・

| No Name | 2012/03/18 13:49 | URL |

【基本的な問題点】
盲目的な連中は自然発電とは「安定供給」に問題があり、継続的に発電する事を考えていない。夜間や曇、エネルギー変換率や需要が増えた時に高出力を必要とする概念がまるでない。

【実質的な問題点】
地熱発電だの太陽光発電だの風力発電だの日本の国土と海外の違いをまったく認識してないと言える。
基本的に用地確保が難しいプロジェクトは破綻する、空港程度の面積で四苦八苦してるのが日本だからね、反日活動家を取り締まれない法律が無いので広大な敷地を必要とする計画は基本的に無駄。

日本は大陸国家と違い、山岳が多い島国。川も傾斜が強く水の流れも速い。大河の様に水を大量にゆっくり保存できない。そのかわり軟水なメリットはある。風力や太陽光発電がナンセンスなのは多くを語るまでもないが、水力発電で全供給能力の8%に過ぎない。その他の自然発電供給方法が0.%代なのにも明確な理由があっての事だ。
とてもでは無いが原発の能力に変わる物ではない。
最近は太陽光詐欺や風力発電推奨から、地熱発電とか言う奴が居るが本質的に何も考えてないのがよく解る。
そいういう奴らに言えるのは北朝鮮系や社民党系の稚拙な活動家に感化された連中なんだと思う。
少しは日本の風土を勉強しろガイジンさん(害人)と思う。

| ぬるぽ | 2012/03/18 13:55 | URL |

アイスランドの地熱発電のプラントの多くは日本製だよね。

| No Name | 2012/03/18 13:55 | URL |

政府がその場しのぎだから無理ぽ
長期的なビジョンはないっしょ
政府がイニシアチブとらないと

各電力会社の努力しかないと思うけど、東電のザマ見てると期待できる気がしない
石油採れる藻はどうなった?大学がんばれえ

|   | 2012/03/18 13:55 | URL |

地震をエネルギーにかえられないのかなー

|       | 2012/03/18 13:56 | URL |

自然エネルギーでドイツなどの国が大赤字だということを知らないのか?

| No Name | 2012/03/18 13:57 | URL |

確かにこれはチャンスなんだけどな
人の歩く振動で街の電力まかないますとか言ってた研究どうなったの?藻は?

| No Name | 2012/03/18 13:59 | URL |

【追伸】
地熱発電についてだが、要するに蒸気でタービンを回すだけの事。火力発電も何かを燃やしてその蒸気でタービンを回すだけに過ぎない。原発も同じだし、水力も水でタービンを回している。

地熱発電の場合は火山帯になるので温泉地帯など観光地に「どか~ん」と発電所を作らないとならない事になる、軽く日本文化破壊には反日思想には丁度よいのかも知れない、北朝鮮思想的には温泉街をぶち壊せるからね。まぁ用地買収の手間の段階で無駄が見え見えだがな。
それと莫大な水源が必要になるので湾岸部と違い温泉鉱脈でも掘り当て水脈でも荒らすというのだろうか?実務的にどうなのかと気になる所だ。
そういう手間暇をかけた割には大した発電量を得られないのでダムでも作った方がマシだとは思う。水不足など上記に示した様に日本は傾斜が多い川で水瓶は必要だからね。
そういう日本の風土を全く理解でいてない害人どもが社会党系(社民党&民主党)の反日北朝鮮系の連中共が日本風土を知らないのだかある事ない事抜かすのを見てると「こういう害人どもの言う事が大手を振ってまかり通る」変な日本になったなとつくづく思う。
原発が推進とか反対とか言う前にしっかりと代案を提示するのが人として常識だとそういう「善悪の区別すら出来ない」奴らが増殖したのを痛感する日々だ。

| ぬるぽ | 2012/03/18 14:04 | URL |

車が化石燃料使わなくなっても電気発電しないといけないもんね。
海しかないし黒潮で発電するしか・・・

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 14:07 | URL |

四の五のくだらない事ばかり言ってないで日本領海にある天然ガスやメタンハイドレードを特亜の略奪や侵略から守り、掘削して既存の火力発電で使う!と言う方がよっぽど現実的な大型プロジェクトだ。
国防とエネルギー安全保障を一石二鳥に兼ね備え、デフレで首がまわらない所に大型公共事業で莫大な投資ができるのだからな。そういう事を言わないのは根本が反日思想や反日活動家だからだと思うね。

| ぬるぽ | 2012/03/18 14:09 | URL |

まぁ糞どもはソフトバンク孫みたいな太陽光詐欺にはまって大損だしてご満足なんだろう。
孫だけに損だ、そんな事も気が付かない連中ばかりなのが今の日本の惨状だ、いい加減に気づけつーの。

| ぬるぽ | 2012/03/18 14:10 | URL |

原子力の技術を維持しつつその他の技術も開拓する時期でもある
ちょっと金の回り方が変わってきつつあり面白くはなってきた
将来的に海外に売り込むために色々な選択肢があったほうがいい

|   | 2012/03/18 14:16 | URL |

みんなで自転車こいで人力発電だなw
雇用問題も同時に解決www

| No Name | 2012/03/18 14:20 | URL |

ドイツはフランスから原発で作り出した電気を輸入してるだろ。
一方日本は島国だし、周辺は敵国ばかりで助けなんて望めない。
自分達でなんとかするしかない。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 14:23 | URL |

1か0か極端なんだよ
どんなものでも危険は伴う
リスクを最小限にして再稼働すればいい
しかし新しいエネルギー開発も同時に続ける
増税してTPPやって電力削いでってむちゃくちゃだろ

| No Name | 2012/03/18 14:25 | URL |

ニュージーランドのように必要な総電力量を水力発電で50%以上、地熱発電で20%近くの電力を生み出し電気代を下げている国もあるけど、民主党政権は脱ダム宣言をしてるし地熱発電には地方の観光地を潰してしまうってリスクがあるから難しいだろうね。

|   | 2012/03/18 14:29 | URL |

すぐには無理だけど、原子力は徐々に止めざるを得ないと思う。テクノロジーが足りない。
放射性物質が漏れると現場に立ち入れなくなる、っていう大問題が今回の事故で明らかになったのは大きかったよ。
ああいう大きな施設は日常的なメンテが必要だし、トラブルだって時には起きる。
その時は現場で人間が手と目を動かさないと解決は無理だ。特に緊急時。あと500年くらいはこの状況は変わらないんじゃないかな~。
未だに炉の温度が何度かすら良く分からないし。現場に行って赤外線温度計でも使えれば一発なのに…。
放射線を簡単に遮断して、トラブっても現場に立ち入れる技術が開発されるまで原子力の運用は無理だと思うな。

| No Name | 2012/03/18 14:33 | URL | ≫ EDIT

 できることはなんでもやるべきだったのに、やらなかった。そして今もやらない。何故か。利権が絡んでいるからだ。
既得権益を失う事を恐れる者たちが、国家のためと称して子々孫々にツケを廻しているからだ。







| No Name | 2012/03/18 14:35 | URL |

アイスランドにコンタクトを取るより
アイスランドの地熱発電所を作った、日本の企業にコンタクトしろよ

| 名無しさん | 2012/03/18 14:41 | URL |

福島の原発ってアメリカ製じゃなかったっけ?

| あ | 2012/03/18 14:58 | URL |

1年経つのにまーだほかの原発のリスクを取り除く作業に手を付けてないんだもんだあ。さっさと米軍とIAEAから助言をもらって補強して原発作動させればいいのに。このページ読んでる人の中に日本がエネルギーの心配をしなくていい頃まで生きてる人いないんだろうなあ。1世紀ぐらいかかるんだろうなあ

| ななし | 2012/03/18 15:04 | URL |

ほんと自然エネルギーなんて、半分詐欺みたいなもんだよな。

日本はこれまでも、改善、改良でやってきたじゃないか。

原発も改善、改良して世界最高水準のものにすればいい。

同時に、核融合炉など次世代の発電技術にも注力すべき。

| No Name | 2012/03/18 15:05 | URL |

>不動産バブルが弾けた時に銀行を破産させなかっただろ

この人どこの国籍の人か知らないけど、今のアメリカそのままじゃん。

大企業が政府に救済迫って庶民の負担が増える構図

| No Name | 2012/03/18 15:05 | URL |

福島の原発はアメリカのGE製。
ヒステリックに他の原発を止めた菅元首相が異常なだけ!
それこそ稼動継続しながらの安全検証を、政治判断するべきだった。
安全検証が取れたところから動かすべし!

| 名無しさん | 2012/03/18 15:06 | URL |

原発やめろとか言ってる奴はちゃんと韓国や中国にもデモしてるんだろうな。

| No Name | 2012/03/18 15:09 | URL |

リスク込みでこれだけ原発が採算に合わないの目の当たりにしときながら、未だに原発が一番効率的だと思ってる人間がこんなにいるもんな・・・。
戦後脈々と続いた原発洗脳政策は大成功だったわけだ。

| 名無し | 2012/03/18 15:17 | URL |

確か石油の代わりになるオイルを作る藻には餌が必要で、できたオイルも体外に排出するわけじゃないから精製にもコストがかかるんだっけか。

研究はどこまで進んでるんかね?

|   | 2012/03/18 15:22 | URL |

民主政権を貶められるならどんな理屈でもこねくり出せるわけですね。わかります。

| ahonurupo | 2012/03/18 15:29 | URL |

原発止めても燃料(核)がありますから・・・
一切を断ち切ってしまうと寧ろ外からの核の脅威に晒されますしねえ・・・

| No Name | 2012/03/18 15:32 | URL |

日本も地熱発電がぴったりなはずなんだがね
地熱発電所を作ると付近の温泉の温度が下がるとかで、
今まで推進されてこなかったんだとか

|   | 2012/03/18 15:41 | URL | ≫ EDIT

日本の改善、改良は現場叩き上げ式で、作業時間の限られてる原発じゃ生かせないんだよ。
ロボット作業の無人管理原発ができない限り、日本的な管理は無理。

| No Name | 2012/03/18 15:46 | URL |

原発推進、脱原発
どちらも一理ある話だからタチが悪いな
地震ばっかの日本で原発推進ってのもおかしな話だし、
かといって全部止めるってのも経済活動に影響するから極端すぎるし

| No Name | 2012/03/18 15:46 | URL |

福島県の農業生産額が2500億円
原発全部やめて火力にすると3兆円ぐらい余計に燃料代がかかるから、原子力続けるにはコスト的に
十分ペイするような気がする。

| No Name | 2012/03/18 15:46 | URL |

冷静に原発を見つめる人達が居てくれて嬉しいよ。猶予はあまり無いけれど、非難の応酬より議論を優先しよう。

| No Name | 2012/03/18 15:54 | URL |

石油を独占している世界的なグローバルエリート達がいてな・・・
次世代エネルギーの開発には一切資金提供されず、
またフリーエネルギーなど開発しようものなら、
見せしめに暗○されたり、色々とあるんだよ。
・・・というのが陰謀論でよく言われていますな。

| No Name | 2012/03/18 15:57 | URL |

いま世界的に実用化されてるのは風力。
ただ日本は風力は色んな面で難しいとは言われてるが、
海上風力発電を利用すれば不可能では無いという声もある

地熱発電に関しては実は最近規制が緩くなって国立公園の一部に設置が可能になった
今後数年かけて設置されていくと思う

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 15:57 | URL |

ドイツとイタリア以外は原発推進で世界中で既に二百機以上建設、計画が出来てる
日本とは逆に数年後には海外の電気代が更に安くなり国内製造業は海外に移転するんだろうなぁ…
日本はまたドイツ、イタリアに続くのか…

| No Name | 2012/03/18 15:58 | URL |

原発の立地だって海辺の景観のいい観光地だったよ。その先祖代々住んでいた人の頬を札束で叩いて追い出して原発建てたんだろうが。地熱は放射能の危険があるわけじゃないんだから共存だってできる。出来ないというのは原発ほど対策費が使えないから出来ないだけ。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 16:06 | URL |

国内の新しい原発が地震や津波の被害を受けても大事には至らなかった事は何故かスルーされるのよね。技術や運用の改善でリスクが低減できる事に目を向けずに「危険じゃないか!廃止!」っていう方がよっぽど思考停止じゃね?

| No Name | 2012/03/18 16:10 | URL | ≫ EDIT

アメリカはスリーマイル以降、原発を一基も作っていない。何故だ?構造的欠陥、人為的なミス、サボタージュ、そしてテロ。危険だからです。そして最終的にはペイしないからです。

| No Name | 2012/03/18 16:12 | URL |

できる範囲で自然エネルギーを利用していく事は良いと思うけど日本の電力需要を自然エネルギーだけで満たすなんてのはどだい不可能なのよね。

| No Name | 2012/03/18 16:16 | URL | ≫ EDIT

アメリカで原発の新規建設されるよ?

| No Name | 2012/03/18 16:18 | URL |

スリーマイルや東海村やチェルノブイリ以降も世界では原発の建設が続いているわけですが。それは電力供給を安定的に行うのに原発が非常に有効な手段だからです。そして技術は立ち止まったままではなくリスクは低減できるからです。

| No Name | 2012/03/18 16:21 | URL |

海底の形を変えて海流を作りその勢いを利用して電気を作るっていう研究なかったけ?
俺の妄想の産物かも知れんが

|     | 2012/03/18 16:21 | URL |

地熱発電は温泉利権の絡みで大々的にやれないのがね…
景観を壊すって理由も一理ないわけではないが、全体のことを考えて決断してほしいと思う

|     | 2012/03/18 16:22 | URL |

子供や孫が放射能に苦しむ、放射能の処理に多額の資金が要る、最悪の場合は日本を放棄するという危険があっても、現在電気をじゃぶじゃぶ使いたいという人が多いのに驚いています。

| No Name | 2012/03/18 16:24 | URL |

<16:18「アメリカで原発の新規建設されるよ?」面白い言い方ですね。日本語がわからないのですか?それともプロのかたですか?

| No Name | 2012/03/18 16:28 | URL |

原発は長い目で見ればメリットはそれ程多くないと聞いたけど、実際はどうなんだろ
補助金・廃炉費用だけで凄い額かかりそうだけど

これ以上電気代が上がったら、マジで製造業は海外行った方がよくなってしまう
不本意だけど地震のリスクが低い地域は当分原発動かした方が良いのかもしれんね

| No Name | 2012/03/18 16:33 | URL |

>在電気をじゃぶじゃぶ使いたいという人が多い
電気を使った産業やインフラに支えられた国家に生きていながらそのような事が言えるのがむしろ驚き

| No Name | 2012/03/18 16:34 | URL |

>面白い言い方ですね。日本語がわからないのですか?
書き方が悪かったかな?
アメリカでも東芝製の原発が建設される
>それともプロのかたですか?
何と戦ってるんですか?

| No Name | 2012/03/18 16:37 | URL |

火星探査用ローバーで太陽電池で動くスピリットとオポチュニティがあったが、
今年着陸予定のマーズ・サイエンス・ラボラトリーは原子力電池に変更になってたな。
火星の冬は厳しいな。

| No Name | 2012/03/18 16:39 | URL |

16:34>スリーマイル以降30年以上、アメリカが原発を作っていない事は事実。作る計画は有っても、作ってはいない。これは事実ですよね。その事実を知っているのに「アメリカで原発の新規建設されるよ?」という発言は大変興味深いものがありました。

| No Name | 2012/03/18 16:42 | URL |

地熱も温泉や地盤沈下に影響あるんだけどな
原発はオイルショック(中東情勢の不安定)を回避する為の
資源リスク分散の意味があることすら知らない人が多くて驚くよ

リスクの少ない原発は再稼動して、
老朽化したりリスクの大きいところは廃炉の方針でいいと思うんだけどねえ

| No Name | 2012/03/18 16:50 | URL |

スリーマイル以降に原発が作られなかったのは
単純に化石燃料の値段が安い時代が続いた経済的な問題

| No Name | 2012/03/18 16:51 | URL |

アメリカは先月計画の承認降りたから、
早ければ今年から着工するよ。
去年の年末に東芝から復水器出荷されているしね。

| No Name | 2012/03/18 16:54 | URL |

南部ジョージア州の ボーグル原発3、4号機の建設と運転が先月に認可されました。つまりすでに計画が実行段階にあります。地球温暖化対策と安定的なエネルギー供給を目的としたオバマ政権下のエネルギー政策ですな。

| No Name | 2012/03/18 16:55 | URL |

16:51>32年間アメリカで原発が作っていなかった。それが真実ですよね。いやー。認めてもらって嬉しいです。

| No Name | 2012/03/18 17:00 | URL |

>確か石油の代わりになるオイルを作る藻には餌が必要で、できたオイルも体外に排出するわけじゃないから精製にもコストがかかるんだっけか。

オーランチオキトリウムのことですよね。家庭から出る下水の有機物を餌として使えるらしいですよ。うまく実用化されれば小さななんとか町の広さの下水
で日本中のエネルギーが補えるかもしれないとか去年テレビで紹介されてたような。
どのくらい開発が進んでるんでしょうね。かなり期待してるんですけど。

| a | 2012/03/18 17:01 | URL |

原発事故が起こる→何が原因で問題だったのだろう?→これが原因で問題を解決したからもう同じことは起こらない→よし稼動だ

原発事故が起こる→原発は糞だ、全機即停止で全機廃炉にしろ

まあ考え方の違いですね
世界の大半の国は前者のようだけど

| No Name | 2012/03/18 17:01 | URL |

その真実に至った「何故」をちゃんと考えてくださればそれで結構です
決して自分に都合の良い「何故」で話を進めてくださらなければ

| No Name | 2012/03/18 17:03 | URL |

アメリカは原子力潜水艦、空母、宇宙探査機は結構作ってたけどな

| No Name | 2012/03/18 17:03 | URL |

東芝はスイスのスマートグリット大手を買収してたな。

| No Name | 2012/03/18 17:04 | URL |

スリーマイル以降32年間アメリカは原発を作らなかった。確かに作る計画はたくさん有った。だが作れなかった。そして今回の福島原発事故の後にアメリカは原発を作れるだろうか。答えは否。

| No Name | 2012/03/18 17:09 | URL |

まあ原発完全にやめたらいざという時に核兵器作る技術も材料も全部揃ってるんだぞという潜在的抑止力という切り札を失うからな。
非核三原則無くしてNPTが核兵器保有を承認すればあっさり地熱発電やら何やらに切り替えたりできるんだろうけどそっちのほうがハードル高いしな。

| 名無しさん | 2012/03/18 17:09 | URL |

アメリカの様な資源に有利な国でも原発再開する現実
ドラえもんが居たらなぁ…
今は研究所レベルでさえ話にならない未来の新技術で
クリーンエネルギーが安定して安く発電出来るのに…

| No Name | 2012/03/18 17:11 | URL |

>答えは否。
本当に否なら認可される前にポシャってますよ

| No Name | 2012/03/18 17:12 | URL |

理想はクリーンなエネルギー
これは間違ってはいないと思うけどね
ただ、理想だけで簡単に物事が解決する訳でもないのも判ってる

|     | 2012/03/18 17:12 | URL |

核融合炉が実用化されるまでは化石燃料や核分裂炉の原発含めたエネルギー源で頑張るしかないべ

| No Name | 2012/03/18 17:15 | URL |

スリーマイル以降アメリカが原発を作らなかったのは
× 脱原発になったから
○ オイルショック後で化石燃料が安く経済的メリットがなかったから

| No Name | 2012/03/18 17:15 | URL |

17:15>その30年の間、原油が安かったのに、何故日本は数十基の原発を作ったのですか?日本の科学者と経済学者は馬鹿なのですか?

| No Name | 2012/03/18 17:19 | URL |

二酸化炭素なんていくら排出したっていいじゃん
人為的二酸化炭素→温暖化なんて、プロパガンダに利用してきただけなんだから

|    | 2012/03/18 17:22 | URL |

確認埋蔵量の約6割が政情が不安定な中東諸国に偏在している石油と違い、原子力発電の燃料となるウランは、世界各地に分布しているので、安定して輸入できます。

| No Name | 2012/03/18 17:24 | URL |

御用学者や原発利権を見て馬鹿じゃないと思っちゃった?
それにアメリカはメキシコ湾等の油田もあるから
中東依存率の高い日本の原油が高いのは当たり前

| No Name | 2012/03/18 17:25 | URL |

あと日本の火力発電はクリーンなのだから
石炭でいいんじゃないの

|    | 2012/03/18 17:28 | URL |

ある程度現実性がある代替はメタンハイドレートじゃないかな
核融合は私たちが生きている間はまず無理かと
自然エネルギーは理論や甘言を真に受けてれば理想だけど

| No Name | 2012/03/18 17:29 | URL |

ドイツが太陽光発電の全量買取制度を終了 2017年には補助金全廃も
国内マスコミが大絶賛してたドイツも…ドラえもんが居たらなぁ…

| No Name | 2012/03/18 17:32 | URL |

石炭火力発電所の新設は反対運動が激しいんですよ、知らないのですか?

| No Name | 2012/03/18 17:33 | URL |

大体、原発が二酸化炭素を出さないとか嘘っぱちだよ
燃料自体作るのにたくさんのCO2作ってるんだからな

|    | 2012/03/18 17:36 | URL |

スリーマイル以降アメリカは30年以上原発を作らなかった。日本は数十基の原発をアメリカから買って作ってきた。
原発を作らなかった米国と、たくさん原発を作った日本と何が違うのか考えましょうよ。頼むから少し考えて下さい。

| No Name | 2012/03/18 17:54 | URL |

富士山のマグマの熱とか使えないの?
樹海とかにプラント作ったらいいんじゃね?

| No Name | 2012/03/18 17:59 | URL | ≫ EDIT

地熱発電の技術はある。アイスランドの発電機も日本製だ。問題は温泉地の湯量との関連や国立公園の景観など。効率よく開発に向かえば原発20基くらいのエネルギーは確保できるので今後進めてほしい。

| No Name | 2012/03/18 18:04 | URL |

ないものは作って来た日本だけど原発に劣らない新たなエネルギーは正直壁が高すぎる…

| No Name | 2012/03/18 18:07 | URL |

アメリカが原発作らなかった理由?
政治的な理由だろー

菅が原発止めたのと同じ
選挙に影響するかんね

|   | 2012/03/18 18:12 | URL |

鳩山兄の選挙区で世界中の原発の圧力容器作ってるんだよな確か

| No Name | 2012/03/18 18:13 | URL |

アメリカが原発つくらなかった理由はさんざん※欄で述べられててるように複数の要因に跨る

危険だからつくらなかったは極論だね

|   | 2012/03/18 18:15 | URL |

以下の順に対処するしかないんじゃね?

1.当面は大量の化石燃料を輸入してまかなう。
2.地震、津波等あらゆる災害でも予備電力を失わない対策を
  施した原発を順次稼動させる。
3.実現可能な再生可能エネルギー、グリーンエネルギー
  に順次シフトする。

| No Name | 2012/03/18 18:15 | URL | ≫ EDIT

チェルノブイリ事故の後も無事だった1号機2号機3号機は
電気不足になるから動かしてたけどな

| No Name | 2012/03/18 18:19 | URL |

>以下の順に対処するしかないんじゃね?

どんなプランであれ方針立てて音頭とれる政府がないのが
連中責任持つ事をしたがらないからw
まあ笑い事じゃないんだけど

|   | 2012/03/18 18:20 | URL |

世界で最も安全な原子力発電所を作れる日本が、
今後の電源をどうするかで逡巡し、
とりあえず旧来の超ロートル原発を再び起動して
泥縄式にその場凌ぎを続けていこうとしてる政治力のなさに
ほとほと呆れる。

|    | 2012/03/18 18:23 | URL |

18:13>今日の宿題{アメリカが原発つくらなかった理由」を三行に要約して回答欄に記入しなさい。

| No Name | 2012/03/18 18:27 | URL |

核融合発電に国運をかけるしかあるまい。

| No Name | 2012/03/18 18:41 | URL |

水力は、ダムが直ぐにに浮かぶが、今回の震災でダムが決壊して、8名亡くなっているんだけどな。

んでも誰も話題にもしなければ、危険性を考慮する輩もいない。

原発の直接的な死人は、0

死人が出ているほうは、考慮されず、死人が0のほうがめちゃくちゃ考慮されているってね。

| a | 2012/03/18 18:49 | URL |

地熱発電はなぁ
有害物質を含んだ排水の問題もあるし、設備は1~2年で劣化するからランニングコストもかかる
熱源も使い続けてれば10年~20年ほどで使えなくなるし、活発な熱源というのは動く可能性もある
そもそも効率がよろしくない
先日の池上彰の番組で言ってたような夢の発電法じゃない


アイスランドの例を挙げる人が多いけど、アイスランドは人口32万人強で産業は水産業が中心
1億2000万人が住み、製造業が中心の日本とは電力の消費量が違いすぎるから、同じ火山国とはいえ参考にはならない

補助的な使い方ならともかく、メインの発電方法としては無理

| No Name | 2012/03/18 18:49 | URL |

16:10≫から対話してた原発推進派が居なくなっていなくなってしまったようです。寝ちゃったのかな?最後の話は「アメリカは30年以上原発を作らなかった」話しだったと思うけど。

| No Name | 2012/03/18 18:58 | URL |

国家視点で見ると原発再稼働は仕方ない気もするけど
正直自分が30㎞圏内とかに住んでたらとても経済のために再稼働なんて気にはならないな
特に老朽化の問題がある原発はね
何にせよ今の政府じゃ日本のエネルギー政策についての指針なんて立てられないだろ

|     | 2012/03/18 19:07 | URL |

アメリカで30以上原発を作っていないと書いたら「アメリカで原発の新規建設されるよ?」って返事をくれた人。どうしちゃったのかな?

| No Name | 2012/03/18 19:07 | URL |

19:07>援護射撃、ありがとう。

| No Name | 2012/03/18 19:10 | URL |

アメリカが原発作らなかった理由は17:15で終了
反論もまともにないしな

| No Name | 2012/03/18 19:26 | URL |

福島の原発はGE製なんだけどな

| No Name | 2012/03/18 19:28 | URL |

リスクの少ない新設計の原発は再稼動して
福一のような耐用年数過ぎそうな古い原発は廃炉にする
これでいいんちゃう

| No Name | 2012/03/18 19:31 | URL |

発電量が貧弱な地熱発電所を作るぐらいなら、
その資金で温泉リゾートホテルを作った方が儲かります。
日本人は温泉が大好きですから。

発電量が貧弱な風力発電所を作るぐらいなら、
同じようにシーサイドリゾートを作った方が儲かります。
日本人は海が好きですから。

地熱発電とか風力発電は、歴史や環境に無関心な共産党国の政策ですぜ。
あんなもの無粋の極み。

| No Name | 2012/03/18 19:36 | URL |

個人的には、日本の地理的特性、エネルギー効率、電力の安定供給の面から海流発電に最も期待している。
日本は海に囲まれた海洋国だし、巨大なエネルギーである海流でタービンを回すためエネルギー効率も高い、風力発電やソーラー発電と比べて安定しているのも特徴。
またある程度の深さに設置すれば津波の影響もほとんど受けない。

| No Name | 2012/03/18 19:38 | URL |

最近の自然エネルギー推進はライフサイクルコストまで見た
メリットデメリットをちゃんと理解してるのかなと思う
そうでなければメリットしか見なかった原発推進派だった人達と同じなのに

| No Name | 2012/03/18 19:41 | URL |

自然エネルギー今まで何十年も研究してきたけど大規模化して物になったのはダム式の水力ぐらい

| No Name | 2012/03/18 19:42 | URL |

アメリカが原発作らなかった理由は17:15で終了>反論になっていないのはどうでもいいが、そこまで向きになる理由が分からない。日本版の五毛銭な?

| No Name | 2012/03/18 19:43 | URL |

高さ100mの風力発電機1000本建てて風が吹いて全部回ってようやく100万キロワット現実は厳しいね

| No Name | 2012/03/18 19:46 | URL |

おっとついにレッテル貼りがきました、アザース

| No Name | 2012/03/18 19:47 | URL |

原発は必要だよ。
核の平和利用すら放棄したら、軍事利用なんて絶対にできなくなる。
日本はアメリカの核の傘によって守られているわけではなく(アメリカがニューヨークやワシントンを危機にさらしてまで日本に核を撃った国に対して核を使用するわけがない)、日本自身の潜在的核保有国としての地位によって抑止力を与えている。
つまり日本は技術的にも経済的にも核武装できるのにしないという道を選んでいるだけ。
国防の観点から考えても原発ゼロはあり得ない核の技術を放棄はできない。

再生可能エネルギーは使えるなら使ったほうがいいけど、外国を見ていると補助金取るばかりで実質赤字ばっかり。
結局モノにはならない気がする。
日本は結局原発に頼るしかない。
早く動かせばいいのに。止めてたって福島と同じように冷却装置が失われれば危険なんだから、止めてるから安全なわけじゃない。

| No Name | 2012/03/18 19:48 | URL |

JRが持ってる揚水式の水力発電も原発の深夜余剰電力を利用しなものだしな

| No Name | 2012/03/18 19:49 | URL |

グーグルマップでウラジオストク近郊の入江を見ると
いっぱい潜水艦の核燃料の入った動力部の輪切りが係留されてるけど
誰も騒がないよね。

| No Name | 2012/03/18 20:04 | URL |

 ま、リスクと冗長性と建設を纏めて天秤にかけると
原子力発電の方が圧倒的に自然に優しいんだわな・・・コレが

 個別に見ると原発は危ないけど、俯瞰的視点で見ると自然エネルギー発電ってのは合成の誤謬というか総合的なリスクは無茶苦茶大きい。
 放射能が安全って言ってる訳じゃ無いが、それ以上の危険を孕んでると言うことだけは言っておく

| No Name | 2012/03/18 20:06 | URL |

いま原発が必要だって言ってる人の大半も
日本が石油やLNGが豊富でメタンハイドレートや自然エネルギーで
十二分に賄えるなら原発が必要なんて言わないよ
(上で言われてる核の軍事技術云々は別として)

| No Name | 2012/03/18 20:06 | URL |

漫画みたいに突然次の日から使える新技術が出来たら良いのにね(´・ω・`)

| No Name | 2012/03/18 20:07 | URL |

>>20:04
既に日本海に数基沈んでる・・・

| No Name | 2012/03/18 20:10 | URL |

福島の検証すら満足に済んでないのに今の段階で再稼働とかよく言えるな
事故を起こした原発も「事故までは」「安全」だった
現実に何が起こったかをよく考えた方がよい

| No Name | 2012/03/18 20:12 | URL | ≫ EDIT

チェルノブイリの石棺は残った原子炉を安全に動かすために建設したんだよね。

| No Name | 2012/03/18 20:16 | URL |

20:12

じゃあどうするよ。原発反対、反対言ってる人間はやめろと言うわりにはほかの意見出さないよね。
日本の電力どうしますか?

| No Name | 2012/03/18 20:20 | URL |

原発やめろ。でも電気は使う。じゃあどうする?意見もなし。
それなのに必死にデモ活動。
あげくのはてに左翼や右翼に利用される。アホだな。アホ

| No Name | 2012/03/18 20:23 | URL |

20:20
論点をすり替えなさんな

20:12は原発反対とは言ってないよ
検証も済んでない状態で再稼働するのはどうなのかと言ってる
言い換えれば、再稼働するのならその前にきちんと検証しろってこと

| No Name | 2012/03/18 20:29 | URL |

メタンハイドレートという手がある。この採掘に本格的に政府が金を出せば、日本は一気に世界一のエネルギー産出国になれるよ。
ただこのエネルギーには敵が多い。アメリカは日本に資源大国になられると、自分が一番じゃなくなるし、日本怖い。
中国韓国はこのエネルギーが欲しくて、埋蔵量の多い日本海の尖閣・竹島に難癖をつけている。
海底から掘り出すために、技術的に難しい。
石油利権が絡んでる。
以上の理由で、売国保身政府が本格採掘の技術開発予算を250万円しか出さない。
日本は、あまり知られてないけど、自前のエネルギーをたっぷり持ってるんだぜ。

| 太郎 | 2012/03/18 20:30 | URL |

検証って何すんの?
原子炉建屋の中にジーゼル発電機とポンプ用意と高台に同じもの用意するだけで十分じゃないのか?

| No Name | 2012/03/18 20:32 | URL |

福島の場合は安全性に問題が指摘されていた旧型炉
更に津波の対策も十分でないと指摘されていた
対応せずもみ消した委員会と東電はクソ

女川では最大級の40m津波がきたけど原発は無事
全部が全部福島と同じ訳じゃない
安全性の高いところは運用していくしかないね現実問題として
そして早いうちに代価エネルギーを模索していくしかない

|   | 2012/03/18 20:40 | URL |

それは今回の事故の原因にすぎないだろうが
検証すべきはそんなミクロな話じゃない
最近やっと事故調査委員会が報告書をまとめて、
夏までに海外の有識者に向けて発行する、
その後海外の有識者からの意見を広く求めるという流れ
今の段階での再稼働はどう考えても早い

| No Name | 2012/03/18 20:43 | URL |

安全性に問題が指摘されていた旧型炉
もっと具体的にどうぞ

| No Name | 2012/03/18 20:45 | URL |

女川では原発に住民避難してるし

つかね福島の原発は人災だよ人災
設計者から欠陥指摘されながらそのまま
津波対策は(共産党)に指摘されながら放置
んで非常用の発電設備やられるとか
もうね

|   | 2012/03/18 20:46 | URL |

福島第一以外の全国の原発がとまったままの理由には弱いよね。
建屋の中に非常用発電機置いてあった福島第二は事故にはならなかったのに。

| No Name | 2012/03/18 20:50 | URL |

馬鹿な反原発の人間がファビョリ過ぎ
出てくんなよお呼びでないから馬鹿は

| No Name | 2012/03/18 20:50 | URL |

>安全性に問題が指摘されていた旧型炉
もっと具体的にどうぞ

せめて話したいならな、ある程度自分で情報調べるべきなんだよね
茶々入れてるのとかわらん

|   | 2012/03/18 20:50 | URL |

コメントオオスギィッ!!!

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 20:59 | URL |

日本に土地がないというけれど
海があるじゃないか
メガフロートに
メガソーラーなり原発なりを載せて浮かべれば
いいじゃん

| No Name | 2012/03/18 21:05 | URL |

>これは強制的にでも原子力発電所を再稼動しないと、止めたら途上国みたいになっちゃうよ

客観的に見てる人なら分かる事が、分からなくなっているのが今の日本。

自然エネルギーすべて足しても原子力の代わりにはならない。
研究予算を削減しているのに研究中の自然エネルギーがすぐに実用化出来るわけがない。
世界的に石油不足になってきているから、火力に頼るのも危険。
動かすか止めるかの二択で、安全度を高める議論や独立して原子炉を監視する組織等についての話が出ないのがおかしい。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 21:19 | URL | ≫ EDIT

浮かぶ原子炉ならロシアで作ってるね。今は中断中だっけ課?
カムチャッカ半島に持ってくみたいだね。

| No Name | 2012/03/18 21:23 | URL |

>メガソーラーなり原発なりを載せて浮かべればいいじゃん

そして台風でどこかへ流されていくんですね。
わかります。

| No Name | 2012/03/18 21:23 | URL |

>安全性に問題が指摘されていた旧型炉

福島に造られたMarkⅠは設計者自身が欠陥があると言ってたよね。
事故後のニュースやドキュメンタリーなどで出てきて言ってたよ。

| No Name | 2012/03/18 21:28 | URL |

アイスランドの地熱発電プラントは全部日本製なんだけどな

| No Name | 2012/03/18 21:38 | URL |

MARK-1というのは原子炉の格納容器の型式で
原子炉の型式としてはBWR-3とかBWR-4になるのでは?

| No Name | 2012/03/18 21:45 | URL |

メタンハイドレートが採算取れるようになったって原発は必要だよ。
なんで産油国が原発作ったり作ろうとしているのか考えないの?

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 21:52 | URL |

サウジでも16基作るとか

| No Name | 2012/03/18 21:57 | URL |

原発なんていまやもう途上国が使うものだろ
日本がこの先も技術立国を目指していくなら新エネルギーにシフトしていくべきだと思うが…

|     | 2012/03/18 22:23 | URL |

原発はある程度残した方が良い
核兵器の脅威が無くなれば更に外交弱くなるぞ

| No Name | 2012/03/18 22:26 | URL | ≫ EDIT

新エネルギーで24時間大規模で安定して電力の供給できる原発の代わりができればいいよね。

| No Name | 2012/03/18 22:40 | URL |

2基しか動いてないなら、原発0でも十分生活できるね!
原発がないと生活ができないなんて嘘信じてる若い人は自分の未来を自ら貶めてる。
汚い大人の言う事なんか信じちゃだめ。

| No Name | 2012/03/18 22:40 | URL |

お前ら周辺国が核開発をするのにはキレまくるくせに、原発が存在してることにはあまり文句言わないんだな。
核兵器なんて使わなくても原発にミサイル落とせば日本は終わりってか。国防の上でも全くない方がいいね。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 22:42 | URL |

イランとアメリカが戦争しないことを祈るんだな

| No Name | 2012/03/18 22:43 | URL |

まあ原発もある程度必要だろうけど、今回の事を口実にして新エネルギーの開発を進めるのも手だろ
あとは廃棄物の処理を確実にできるようにしとく事
瓦礫の受け入れ渋るような国民性で原発の存続ができるかどうかは疑問だけどさ

| No Name | 2012/03/18 22:55 | URL |

横だけど、じゃあ原発古くて使えないとなったら
その廃炉処理はどうするの?
金がかかるから廃炉できないんだよ。
十数年前になるが、原発推進派の大学の先生が
子供の俺に言ったすばらしい言葉がある。
「使用済みの燃料を、今は安全に処理できないが、
十年、二十年後には安全に、安く処理できる技術が
必ずできる!!」
なんて夢のある言葉だったろうか・・・

| No Name | 2012/03/18 23:02 | URL | ≫ EDIT

原子力は捨てられないけど民間が原発管理する時代はおわったね
これからは自衛隊と原子炉メーカーが直接管理する時代になる

経済産業省の天下り役員とゴージャスな役場で遊んでた双葉町、そして役立たずな民主党と保安院は全員有罪!
何年かかっても法廷に引きずりだしてやる!!

| ! | 2012/03/18 23:07 | URL | ≫ EDIT

永久に原発に頼ろうなんて誰も考えてないだろ
その辺すり替えてんだよな

過渡期廃して一気に廃絶なんて極論すわ

| No Name | 2012/03/18 23:08 | URL |

日本は石油を巡ってアメリカと死闘を繰り広げた経緯もあり、原子力以外にも
金利・物価変動込みで累計1兆円以上は石油代替エネルギー研究に投資しています。

その成果の一部が太陽光パネルの価格引き下げ(約1/500になっている)や、
各種省エネ技術・エコ技術となって現在の日本を支えています。

今から原発を止めて研究しろとか言っているのはお子様ですね。
まずは日本の競争力がどうやって鍛えられてきたのか調べて下さい。
原発の是非とは無関係に、新エネ開発は続いています。

| No Name | 2012/03/18 23:11 | URL |

もんじゅが成功していれば
そこそこ安全で安くリサイクルできたんだけどね

|     | 2012/03/18 23:11 | URL |

原発って儲かるんですね

| No Name | 2012/03/18 23:13 | URL |

何故か自然エネルギーを入念に貶めて、
新エネルギーについても敢えて触れずに
原子力万歳~、時代は原子力だ~の時代で思考停止してる連中が大勢湧いてますなw
そんなに重要ならお前の街に誘致してやれよw

| No Name | 2012/03/18 23:35 | URL |

原発推進派・反対派って括りだけでヒートアップしている現状が微妙だよね。
短期・中期・長期とそれぞれの項目で是々非々があって、2つに分けられるわけじゃないのに。

例えば俺は短期的には原発再稼働許容、中期的に安全的な機構のモノにリプレース、長期的には全廃といったスタンス。
短期的にはすでに投下済みのコストである原発の再稼働は国民的に必須であり、リスクの存在を明示してからコンセンサスをとりつつ再稼働すべき。
ただし、それぞれに発生するリスクは当然保険料の形で明確化すべきであり、それを通じて中期的に安全な原発へのスムーズな置き換えを行う。例えばMarkIなどは機構上リスクが存在するので当然保険料が上昇しコストに添加される。
長期的には最終処分場自体のリスクや技術向上による自然エネルギーのコスト低下も当然あるので全廃を目指し、自然エネルギーの開発を急ぐ。
マグマ発電なんかは発展的にレアメタル生産も可能とするので最重要課題として取り組むべき。(アイスランドのマグマ発電プロジェクトに学者と予算をつけるだけで良い。あそこら辺の技術は地層に対する解析技術も進むので地震対策にも有効だろう。)

エネルギー政策なんてコストが全て。ただ今までの原子力政策にたいする不信感は当然理解できるのでその反発に対してドヤ顔で原発は必要なんだよとか言い出さずに、丁寧に合意を取っていくべきだ。
(数字を出してドヤ顔する馬鹿学者がたまにいるけれど有害すぎる)

| No Name | 2012/03/18 23:40 | URL | ≫ EDIT

原子力を止めたいなら、どんな代替エネルギーを使って、どのくらいの発電量か具体的な数字を出す事。
それと日本は二酸化炭素排出量も大幅に減らさないといけない。

研究中の技術は実用化まで、早くても5年~10年以上必要だから、今ある技術でしか検討できない事もお忘れなく。

日本は原子力なしでは成り立たない国にされちゃってるんだから、嫌でも急激な方向転換は出来ません。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/18 23:50 | URL | ≫ EDIT

立命館大学の某教授ですね。

| No Name | 2012/03/18 23:53 | URL |

今の原発反対派の何割かは、原発じゃなければ、米軍基地反対でも9条を守れでもなんでも良い。
騒動起こすのが目的の人達だからねー。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 00:01 | URL | ≫ EDIT

>エネルギー政策なんてコストが全て。ただ今までの原子力政策にたいする不信感は当然理解できるのでその反発に対してドヤ顔で原発は必要なんだよとか言い出さずに、丁寧に合意を取っていくべきだ。

もっともな話ですが。その方法が夏までに間に合うかどうか。
結局、産業界から再稼動の圧力が強まり、うやむやのうちに再稼動。
で、それがもっとも現実的な気がします。

| No Name | 2012/03/19 00:02 | URL |

発電所を作るとしたら維持コストを考えて電力消費の多い地域に作るべきだと思うんだけどね。
なんでわざわざ過疎地に作って電線引っ張ってくるんだろう
是非とも石原都知事には東京湾に新原発の建造を進めてもらいたいよ

| No Name | 2012/03/19 00:17 | URL |

ウェスティングハウスはアメリカから英国に売却され、数年後日本に売却された。儲かるんなら売らないだろ。やっぱ、鬼畜米英が捨てるくらいだから、トータル的に原子力発電はイマイチかも知れんですね。スリーマイル以降、新設が無かったってのも、物語ってます。福島東電の場合、東電の人為的なミスも大きかったと思います。
・あんだけの地震なのに、新幹線は死亡者なし。地震で列車止めるシステムがあった。
・東北電力の原発は何とか助かっている。
・中部電力の浜岡は、古い炉は止めていた、東京電力の長期運用に問題は無かっただろうか。

だけども原子力発電が全く悪いわけではなく、メリットもあった。石炭石油天然ガスに加え4本柱とすることで3本よりは価格交渉力があがる。核開発をいつでも出来るという潜在的なパワー。

とっても難しい問題ですね。
汚染については、白人は、あんまり文句言ってないようで助かってますな。でもこれは、アメリカもフランスも核実験やってきたし、ロシアも原子力潜水艦しずんだりして人のこと言えん、などの事情があります。

こうやって掲示板を見て、そして書き込みしているのも電力のおかげです。今は、「新しくて何とか大丈夫な一部の原発を稼動し、少しづつ代替を考える」などが良いのではないかと思います。

| あ | 2012/03/19 00:42 | URL |

外人は原発が官僚の天下り先になっていることを知らなかったりするから、どーでもいい。
国際原子力機関(IAEA)の警告も聞かず、原発事故が起きたのに何もしないで年収2000万ってふざけすぎだろ。

| 名無しですが何か? | 2012/03/19 00:46 | URL |

福島第一だけで考えるんじゃなくて
災害を乗り切った福島第二や女川原発も、海外の人には意識して欲しいなぁ。
駄目だった原発と大丈夫だった原発があるんだから
比較したら色々分かるだろ。
今回の事を教訓に改善・強化していかないと。
急に脱原発は無理だからね。
代替エネルギーの開発と引継ぎにはエネルギーが必要だもん。

|    | 2012/03/19 01:01 | URL |

政府は下らん道路やらリニアやらに投資してる分を
あと10年だけエネルギー開発に突っ込んでみろよ
その代わり国民は道路が多少凸凹でも文句は言わない
少々のことは地元民でなんとかする
交通はもう十分便利になってんだよ違うとこに金かけろよ

|   | 2012/03/19 03:51 | URL |


原子力政策中心だったからね・・・現実的なのは

1:安全を再確認し対策をとって原発を再稼働させる
2:グリーンエネルギー開発を進め実用化までこぎつける
3:順次原発を廃炉にしていく

こんな感じじゃないと、経済活動を現状維持するのも難しいだろうな・・・

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 04:40 | URL |

ま、今停止中の原発も電気を生みださないのに燃料を冷やすコストは同じだし
電力が止まったら、メルトスルーになる危険はまったくかわらないよな。

なら電力を生み出して経済を停滞させないようにして、次世代へ早急に
進むしかないんだよ。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 04:43 | URL |

まだクリーンエネルギーは、採算取れないのが殆ど。
儲かれば利権が生じて、予算も承認される。

次世代エネルギーのほとんどは、今のペースでは、実用化は早くても10年後。
急ぎたいなら、集中した予算投入しかないけど、やらないだろうね。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 08:58 | URL | ≫ EDIT

「原発」が問題なんじゃなくて「原発行政」が問題なんだよ
一緒くたにしてるやつ知能低すぎ
そんなんだから「瓦礫を受け入れて復興の痛みを分かち合おう」とかいう詐欺に引っかかるんだよ
んなもん土建屋と利権政治家にしかメリット無いのに

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 09:57 | URL |

瓦礫は被災地の処理能力を超えて片付く見通しが立たないから他のところに受け入れてって言っているだけで、片付く量なら自分たちで片付けてるでしょ。
瓦礫を受け入れて復興の痛みを分かち合おう、皆で汚染されようって趣旨じゃないっての。

| No Name | 2012/03/19 10:42 | URL |

原発を肯定する俺は現実的で賢いとでも思っているのかな。
現在は電力足りているんだし、無理に再稼動させる必要性も無いんじゃないの?
真夏のピーク時に備える必要性はあるかもしれないけど、東電発表の発電力ってコロコロ変わるんだよ。どうせ皆、覚えていないとでも思っているんだろうけど、馬鹿にしすぎ。
不足分の電力は当面火力で賄えるけど、それでは不安だから原発ってだけだろ。
バイオ発電の開発を進めて、実用化されるまで今のままでいくしかないだろ。
原発も完全に廃止しなくてもいいけど、減らす方向は避けられないだろうな。
どんなに叫んでも国民感情が許さないだろ。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/03/19 10:42 | URL |

日本にいる原発反対派は
中国、韓国の原発は大賛成している
しかも、中国の核弾頭付き原子力潜水艦を自慢する始末

それが正体

|   | 2012/03/19 11:50 | URL |

>日本にいる原発反対派は
>中国、韓国の原発は大賛成している

だれそれ?
よく孫が韓国の原発に賛成してるって言う書き込み見かけるけど
本人はツイッターで否定してたけどね。
韓国は地震が少ないけど慢心しないで欲しい的なことは言ったが
手放しで賛成とは言ってないって。

| No Name | 2012/03/19 13:47 | URL |

切り替えの時期なんじゃないかな。日本の人口も減ってきて、電力今よりは使わない時代が来るし

それに原発使い続けてたら、使用済み燃料棒どうすんの?
処理方法がまだないというのに

| No Name | 2012/03/19 16:42 | URL |

日本から原発撤廃しても韓国の原発が逝ったら日本列島総汚染されるんだから、まず反原発派は韓国の原発をゼロにしてほしいわ。
日本の太平洋側の原発が逝ったほうが韓国の原発が逝くより日本の被害が少ないと思うわ。偏西風の影響で。

| No Name | 2012/03/19 17:23 | URL |

> 不動産バブルが弾けた時に銀行を破産させなかっただろ

おいおい、結果わかった上で言ってんのか?

> じゃあ何でゲルマン人達はグリーン革命で世界をリードしているんだろう?

ほ? ホルホルが過ぎるような…

|   | 2012/03/19 18:06 | URL |

>>| No Name | 2012/03/18 14:33 |
> すぐには無理だけど、原子力は徐々に止めざるを得ないと思う。テクノロジーが足りない。
> 特に緊急時。あと500年くらいはこの状況は変わらないんじゃないかな~。

「技術足りないから造らない」「危険だから造らない」
技術開発を止めたら500年経っても今と変わりませんよw

|   | 2012/03/19 19:07 | URL |

>そんなんだから「瓦礫を受け入れて復興の痛みを分かち合おう」とかいう詐欺に引っかかるんだよ
>んなもん土建屋と利権政治家にしかメリット無いのに

メリットの問題じゃないだろ。じゃ何処が処理すんだよ?
被災地の瓦礫だけじゃなく、関東圏の下水処理場に溜まっている放射性汚泥も処理先決めないとならないだろ?
「危険だから処理しません。そのままソコに永久に置いといてください」だと!?
流石に鮮人様は言うことが違うな

|   | 2012/03/19 19:16 | URL |

03/18 21:19
自然エネルギーで全てを賄う事は"理論的"には可能
可採埋蔵量と最大埋蔵量の違いと同じだけどね

核融合が実用化するまでは、地下原発の新設しか無いと思う

| No Name | 2012/03/19 21:11 | URL |

瀬戸内海や湾を利用した潮流発電とか洋上発電プラントとかはどうなのかな
海上であれば風力や太陽光などの複合も可能だろうし、その分ある程度は安定的にエネルギーを得られるんじゃないかな

やっぱ無理か

|   | 2012/03/19 22:08 | URL |

>潮流発電とか洋上発電プラント

そんな無駄な設備でコスト高で貧弱な発電所を作るより、
漁場として魚を獲り、日本の食料自給率を上げる方が重要です。
エネルギーは買ってくることが出来るが、鮮魚は近海でしか獲れない。
海上・陸上を問わず、この国ではあらゆる場所で何らかの生産をしている。
そこにつまらん設備を新設する余裕は無い。

電力以上に問題になっているのが、民主党が復興資金をケチって漁港を再建せず集約しようとしていること。
潰された漁港の漁師は経済的に余裕で死にます。

| No Name | 2012/03/19 23:51 | URL |

宇宙で太陽光発電してマイクロウェーブを地表に送る装置作ってよー><
いざって時は兵器としても使える衛星を><

|   | 2012/03/20 00:04 | URL | ≫ EDIT

>不足分の電力は当面火力で賄えるけど、それでは不安だから原発ってだけだろ。

今後は火力も燃料が不足する可能性があると思ってる。
今でも中東、アフリカどこも不安定で輸入元がヤバイです。
中国も新規の輸入元を探しているから、日本は厳しいです。


>宇宙で太陽光発電してマイクロウェーブを地表に送る装置作ってよー><

知ってて書いてるんだろうけど、あと20年~30年はかかります。

| No Name | 2012/03/20 00:56 | URL | ≫ EDIT

再稼動させる前提として、出来る限りの安全対策を徹底する必要がある。
原子炉以外の設備も全て。テロ対策も含めて。
安全対策の不備を否定できないにも関わらず、
その点をスルーしたまま再稼動に賛成してしまう風潮は危うい。

| No Name | 2012/03/20 16:03 | URL |

原発から新エネへのシフトは必須。だけど直ちに止めろだの再稼動やめろってのは暴論。原発技術はまだまだ途上国のエネ需要を一時的にでもまかなう上で必要だから日本はその任を全うすべき。そして他国と同じことはしない。海上フロート技術を今こそ生かすべきだと思うけども。脱石油は必須ね

| No Name | 2012/03/20 17:54 | URL |

>知ってて書いてるんだろうけど、あと20年~30年はかかります。

こんな感じでいろいろ難癖付けて発電に関する開発を
遅らせた電力会社の罪は重い。

太陽光パネルなんか当時まだ試験段階だったのに、
ネガキャンの嵐で今でも敬遠している人がいる。

今はもう数年で設備投資分がチャラにできるくらい
いいものがあるのに。海外の製品だけど。

| No Name | 2012/03/20 21:41 | URL |

日本の新エネルギー研究開発は世界最高レベルだよ。

その新エネ開発者(立場上電力と対抗している)ですら、
鳩山イニシアチブを受けて、血の涙を流しながら、
「原子力の是非ではない。どう増やすかが問題」
と無理矢理言わされていた時期がある。

これは震災の3週間前の某学会の基調講演。

鳩山・菅の犯した罪の重さは、彼らを1万回殺してもまだ生温い。
万死に値するというやつな。

| No Name | 2012/03/22 00:46 | URL |















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