翻訳こんにゃくお味噌味(仮)

海外の掲示板の記事翻訳 アニメとかマンガとかサブカルチャーとか色々

PREV | PAGE-SELECT | NEXT



≫ EDIT

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

| スポンサー広告 | --:-- | comments(-) | trackbacks(-) | TOP↑

≫ EDIT

[4chan]輪るピングドラム 最終回まとめ その2[海外掲示板翻訳]


次で終わる予定です。長かった。


Anonymous Fri Dec 23 14:47:31 2011 No.58798036

じゃあプリンセス・オブ・ザ・クリスタルが1話で冠葉から取ったものは何だったの?

    Anonymous Fri Dec 23 14:49:32 2011 No.58798103

    >>58798036
    彼のリンゴの半分

    Anonymous Fri Dec 23 14:49:02 2011 No.58798134

    >>58798036
    箱のフラッシュバックで見つけたリンゴの一部だろうね


Anonymous Fri Dec 23 14:47:31 2011 No.58798042

でも....なんでペンギンだったんだろう?

    Anonymous Fri Dec 23 14:48:31 2011 No.58798062

    >>58798042
    陽毬がペンギン好きだったから?

    Anonymous Fri Dec 23 14:49:32 2011 No.58798112

    >>58798042
    マクガフィンだろ
    (作劇において、登場人物の動機づけやストーリー展開を左右する重要な小道具でありながら、
    最後までその正体が不明な物のこと。)

    Anonymous Fri Dec 23 14:50:01 2011 No.58798155

    >>58798042
    ペンギンはキャラクターの魂を具現化したものだよ
    たまたまマーケット向きだったペンギンが選ばれただけで動物なら他の選択肢もありえた

    Anonymous Fri Dec 23 14:54:32 2011 No.58798299

    >>58798155
    私はそれ以上の意味があると思うね
    陽毬の忘れがたい思い出として兄弟で見た水族館のペンギンがあったんだよ
    彼らにとって家族の絆がペンギンだったのかもしれない


Anonymous Fri Dec 23 14:50:01 2011 No.58798143

じゃリンゴにKIGAのマークがついてた理由は?

    Anonymous Fri Dec 23 14:50:01 2011 No.58798161

    >>58798143
    企鵝って日本語でペンギンって意味じゃなかったっけ
    かなり不明瞭な語法だけど

    Anonymous Fri Dec 23 14:56:33 2011 No.58798390

    KIGAって日本語で"starvation(飢餓)"って意味だから

    Anonymous Fri Dec 23 14:57:01 2011 No.58798445

    >>58798390
    http://www.eudict.com/?lang=japeng&word=kiga,
    へぇ、なるほど
    正しいのかもしれないけど意外とシンプルな答えにガッカリだわ


Anonymous Fri Dec 23 14:57:32 2011 No.58798435

輪るモンキードラムはいつ始まりますか?
1324619838087


Anonymous Fri Dec 23 14:58:02 2011 No.58798495

こうやって読んでるとピングドラムのコアテーマって家族の大切さなんだろうね
冠葉(裕福な子)を除いてはみんな一人っ子で、ある時点から全員が孤独になってしまう
孤独となった子供たちは人間性を失い社会から透明にされてしまう(こどもブロイラー)
彼らにとっての家族とはこの運命を避けるための意味があるに違いない

晶馬が自分のリンゴを陽毬と分け合って家族に迎え入れる、これは目的や愛を表している
それと同時に彼の運命を陽毬と分け合う意味も含まれている

陽毬は絆創膏で冠葉を家族として迎え入れた、これはリンゴと同じ意味
冠葉は父親が死んだ時に孤独(孤児)となり愛に護られる(家族)という関係を断った
これは「林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」という言葉に繋がる
私達が24話で見たリンゴは彼が愛による死を選択したために受け取ったもの

冠葉が晶馬とリンゴを分け合い晶馬も生き残ることが出来た
これにより赤の他人である3人の関係が"輪"になった(晶馬が始めたおとぎ話を冠葉が終わらせた)


Anonymous Fri Dec 23 15:13:02 2011 No.58799063

世界には本当の愛を必要としてる人がいる
そんな人達と接触するのは彼らの人生を変えることでもあるんだね

これを聞いてキミ達は何も行動を起こそうとしないのかい?
あなたを必要としている人がそこにいるかもしれないのに
それが必ずしも恋愛関係であるか、美人の三次元女でないのかもしれない
でもその誰かはたった今、あなたの愛を必要としているんだ
救うことの出来る唯一の手段はあなたの愛なんだよ
なぜキミ達は救おうとしないんだ?

    Anonymous Fri Dec 23 15:16:03 2011 No.58799164

    >>58799063
    そんなのどうやって見つけるんだよ

    Anonymous Fri Dec 23 15:17:01 2011 No.58799194

    >>58799063
    だからアニメ観てるんだろーが

    Anonymous Fri Dec 23 15:21:31 2011 No.58799335

    >>58799063
    既にやってるじゃん
    我々はお互いに顔は見えないし匿名掲示板に書き込んだ文字でしかやり取りは出来ない
    従来の方法とかは関係ないしそこは重要じゃないんだよ、我々だって箱からお互いを救うことは出来る
    そしてこれだけは覚えていて欲しい、私もあなた(/a/non)をいつも愛しているよ


Anonymous Fri Dec 23 15:18:31 2011 No.58799213

24話出揃ったんだからこれを記入してみたい

ガンジーの「七つの社会的罪」(図書館のシーンで登場するやつ)
1.理念なき政治 ->
2.労働なき富 ->
3.良心なき快楽 ->
4.人格なき学識 ->
5.道徳なき商業 ->
6.人間性なき科学 ->
7.献身なき信仰 ->

    Anonymous Fri Dec 23 15:24:31 2011 No.58799465

    >>58799213
    1.理念なき政治 -> 眞悧
    2.労働なき富 -> 冠葉
    3.良心なき快楽 -> 苹果
    4.人格なき学識 -> 晶馬
    5.道徳なき商業 -> 桃果?
    6.人間性なき科学 -> 薬?
    7.献身なき信仰 -> 多蕗とゆり


Anonymous Fri Dec 23 15:22:32 2011 No.58799389

みんな愛してるよ、マジで
ウテナを観終ったときは一人ぼっちで考えを巡らせて時間がかかったけど、
今は一人じゃないんだよね、君たちこそ私のピングドラムだ!

    Anonymous Fri Dec 23 15:25:02 2011 No.58799527

    >>58799389
    >You guys are my penguindrum.
    ;_;

    Anonymous Fri Dec 23 15:27:01 2011 No.58799570

    >>58799389
    penguinbros ;_____;


Anonymous Fri Dec 23 15:26:31 2011 No.58799543

アニメは救われたのかな?
1324621571709



Anonymous Fri Dec 23 15:39:03 2011 No.58800024

今晩のディナーはピングドラムに敬意を表したものを作ってみました
1324622346999

    Anonymous Fri Dec 23 15:39:03 2011 No.58800043

    >>58800024
    これがカレーというやつですか

    Anonymous Fri Dec 23 15:40:09 2011 No.58800079

    >>58800024
    豆は嫌いなんでカンベンしてくれ

    Anonymous Fri Dec 23 15:40:09 2011 No.58800101

    >>58800024
    もちろんリンゴは入ってるんだよね?

    Anonymous Fri Dec 23 15:40:09 2011 No.58800117

    >>58800024
    美味しそう!皆と一緒にカレーも分け合いたいよ

    Anonymous Fri Dec 23 15:41:09 2011 No.58800134

    >>58800024
    日本のカレーじゃん、もっと煮込んだ方がいいよ
    まぁ不味いはずはないんだけどね


(http://archive.foolz.us/a/thread/58797107)
------------------------------------------------------------------------------------------------


Anonymous Fri Dec 23 15:40:01 2011 No.58800106

陽毬/苹果=片桐
晶馬/冠葉=かえる君

    Anonymous Fri Dec 23 15:41:31 2011 No.58800133

    >>58800106
    眞悧=みみずくん=悪魔

    Anonymous Fri Dec 23 15:41:02 2011 No.58800152

    >>58800133
    じゃあ桃果はだれ?

    Anonymous Fri Dec 23 15:44:32 2011 No.58800247

    >>58800152
    神だな


Anonymous Fri Dec 23 16:11:32 2011 No.58801260

それでは最後に、all you need is love


    Anonymous Fri Dec 23 16:12:32 2011 No.58801300

    >>58801260
    プロットに厚みがでるなぁ....

    Anonymous Fri Dec 23 16:14:32 2011 No.58801379

    >>58801260
    It was all Sanetoshi needed.
    


Anonymous Fri Dec 23 16:43:31 2011 No.58802400

このアニメについての私の意見:

まず最初に世界には二種類の人間が存在する、それは選ばれた者と選ばれなかった者である
選ばれた者は世界に自分の印を残すことが出来る、学者や医者や弁護士とかね
選ばれなかったものは普段ストリートですれ違うくらいであなたに気づかれることのない透明な存在
掃除人だったりマクドナルドやスーパーで働くような人達、つまり選ばれた人達によって運命を決められてしまうんだよ
選ばれた人達はリンゴ(ピングドラム)を与えられ世界を形作ったり影響を及ぼす力を手に入れることが出来る
リンゴを与えられない選ばれなかった人達はこどもブロイラーで透明な存在として世界に送られてしまう
箱にピングループのロゴマークが入っているのはピングループがこの行為を行っているから、そしてピングループは社会のメタファーでもある

眞悧はこの"選ばれる"というシステムが間違ったものだと考えている
彼はこの壊れた世界を元に戻そうとしてるんだよ

人々が実生活において「運命」を語る時は信じるのはナンセンスだけどポジティブなものとして捉えたりする
苹果が運命について語る場面みたいにね

"悲しいことは理由があって起きる"、"全ての物事は最後には上手くいくという確信"
現在のシステム(こどもブロイラーと全て)では誰にとっても上手く作用するわけではない
眞悧は箱から脱出したいのと同時にピングループという社会から世界を開放したいんだね

    Anonymous Fri Dec 23 16:44:32 2011 No.58802435

    >>58802400
    冠葉は裕福な家庭に生まれたからピングドラムを与えられ"選ばれた"存在になる
    晶馬と陽毬は両親がテロリストだったりネグレクト(育児放棄)されてたりで選ばれなかった
    冠葉は彼のピングドラムを晶馬と分け合い、晶馬は陽毬と分け合う
    これが意味するものは一生懸命頑張れば選ばれなくても社会に存在できる、影響を与えることが出来ることを示している
    私はここが幾原監督が伝えようとしているメッセージであると思うんだ

    たとえ一部の人達が他人より良い状況で生まれ、"選ばれた"ように見えてもそんな運命は存在しない
    たとえ恵まれない状況に生まれたとしても成功する可能性はあるということ
    晶馬と冠葉が示したように、ピングドラムを手放したとしても社会に影響を及ぼし眞悧を止めることが出来たからね

    そして運命を乗り換える呪文「運命の果実を一緒に食べよう」
    これは配役者が世界に影響を与えるためにピングドラムを渡すことを意味している
    彼らは選ばれるためにピングドラムを分け合い、その結果によって苦しんだりもする

    私は幾原監督は眞悧が行おうとしていることは間違いだと考えているんじゃないかと思ってる
    我々は社会の機能として掃除人も必要としてるし、マクドナルドで働く人も必要としているから
    誰でも医者や学者になれるというわけではないのさ

    これが私の考え、反論などお願いします。

    Anonymous Fri Dec 23 16:52:01 2011 No.58802690

    >>58802400
    >>58802435
    おおむね同意する
    でも世界に影響を与える力を得るための特権はあると思う
    "透明な存在"は無視されるし、社会がそのような人達がいないと機能しなくなったとしても必要だなんて感じないよ

    桃果は眞悧のアプローチのアンチテーゼとして示されている
    眞悧は全てを吹き飛ばそうとしている(誠実さというよりは悔し紛れに)
    桃果は見返りのない愛の典型、運命の果実を分け合うことで不必要な人々に人生を与えている
    自分が必要とされていると感じさせ他の人達と同じことの出来る力を与えることにある

    最後に、この作品に込められたメッセージは皆が繋がりあわなくてはいけないという事にあると思う
    それが犠牲を必要としている場合でも同様、無私無欲が自分勝手な自分を克服できる


Anonymous Fri Dec 23 17:17:08 2011 No.58803526

10点満点で評価するならどのくらいのスコアをつける?

    Anonymous Fri Dec 23 17:18:08 2011 No.58803540

    >>58803526
    9点

    Anonymous Fri Dec 23 17:18:08 2011 No.58803544

    >>58803526
    決めるにはまだ早すぎるけど8.5~9点くらいかな

    Anonymous Fri Dec 23 17:18:08 2011 No.58803554

    >>58803526
    9点、パーフェクトには僅かに及ばない

    Solidus Snake !!Y5msDZohNMk Fri Dec 23 17:19:08 2011 No.58803579

    >>58803526
    少なくともこの一週間は正直に評価できないわ

    Anonymous Fri Dec 23 17:20:08 2011 No.58803606

    >>58803526
    9.5点、劇場版が作られたら10点満点
    続編じゃなくてもいいからさぁ

    Anonymous Fri Dec 23 17:20:08 2011 No.58803607

    >>58803526
    堅実に8点

    Anonymous Fri Dec 23 17:20:08 2011 No.58803609

    >>58803526
    たぶん9点くらい

    Anonymous Fri Dec 23 17:38:05 2011 No.58804146

    >>58803526
    ファビュラスマックス


Anonymous Fri Dec 23 17:25:09 2011 No.58803764

ガイジンドラムは更新された?
1324628729226

    Anonymous Fri Dec 23 17:27:09 2011 No.58803827

    >>58803764
    こんなのを作ってる人がいた
    http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23827248

    Anonymous Fri Dec 23 17:30:09 2011 No.58803918

    >>58803827
    1324629022902

    Anonymous Fri Dec 23 17:31:09 2011 No.58803963

    >>58803918
    ありがとう、でもやっつけだな

    Anonymous Fri Dec 23 17:33:09 2011 No.58804028

    >>58803918
    身体が消失する冠葉と燃える晶馬の方がよくね?


Solidus Snake !!Y5msDZohNMk Fri Dec 23 18:35:21 2011 No.58805756

これも真実なのか
1324631467150


(http://archive.foolz.us/a/thread/58799815/)
------------------------------------------------------------------------------------------------
輪るピングドラム 2(期間限定版) [Blu-ray]輪るピングドラム 2(期間限定版) [Blu-ray]
幾原邦彦

輪るピングドラム 1(期間限定版) [Blu-ray] 輪るピングドラム キャラクターソングアルバム 輪るピングドラム 4(期間限定版) [Blu-ray] 輪るピングドラム 5(期間限定版) [Blu-ray] 輪るピングドラム 3(期間限定版) [Blu-ray]

by G-Tools

関連記事

| 輪るピングドラム | 22:10 | comments:27 | trackbacks:0 | TOP↑

COMMENT

確かに良い意味でもそうでない意味でも10年に一度レベルの作品だと思うけど、中だるみ無しの1クールだったらまどマギみたいにもっと評価が上がったんじゃないか?

|   | 2012/02/17 22:30 | URL |

まだやってんのか。

|   | 2012/02/17 22:43 | URL |

謎の感動

| No Name | 2012/02/17 22:46 | URL |

そんなこといったらウテナだって3クールだったし‥
あれでも消化不良だったんだぜ?

| No Name | 2012/02/17 22:49 | URL |

まどかの消化不良感は異常
信者補正がかかってるとしか思えない

| No Name | 2012/02/17 22:52 | URL |

満点を付けた人はいないんだな。
俺も10点満点って訳じゃないけど。
でも人生の終わりの時も思い出す良作品だった。

イタリアは国営放送でまどかをやってるそうだが
その後はぜひピングドラムをやって欲しい。

| No Name | 2012/02/17 23:24 | URL |

奥の深さは認めるが、理解しづらい
故に最高とは言えない評価

26話もあって、ストーリーを理解するヒントが少なすぎる
視聴者が能動的に外部から情報を集めなければいけないレベル

| No Name | 2012/02/17 23:36 | URL | ≫ EDIT

監督の○慰行為だからね。訳分からないのは当然。
それを最後まで見とどけてやるのも一興

|   | 2012/02/18 00:03 | URL | ≫ EDIT

俺がこのアニメを総括するとしたら"ペンギンが可愛かった"だな

| No Name | 2012/02/18 00:18 | URL |

初見じゃ理解できなかったけど感動したな
色々情報見て更に面白くなった

| No Name | 2012/02/18 00:43 | URL |

マドカは一気見すると楽しいが
未だにピンドラは一気見したいという気力がわかない
最終話でエネルギー吸い取られてからまだ回復してないわ

| No Name | 2012/02/18 01:28 | URL |

銀河鉄道の夜にピングドラムを感じました。

| No Name | 2012/02/18 02:35 | URL |

出だしに失敗したよなぁ
ストーリーで掴ませるってのは今の時代もう無理なんじゃないかって思うわ
まずキャラありき。この風潮はいつまで続くのか、はたまた終わらないのか

| No Name | 2012/02/18 02:43 | URL |

確かにワンクールくらいのほうが冗長じゃなかったかも
ピンドラも傑作だったけどウテナの方が上かな

|   | 2012/02/18 02:51 | URL |

全24話ね
点数はファビュラスマックスで、10に近い9点かな
作り手の(限りなくパーソナルに見える)メッセージがこれほど強い作品は、ジャンル越えても近年稀だと思う
謎と物語をアニメ表現特有の先行性で引っ張りつつテーマを浮上させて、
同時にいらないと判断したら徹底して一切欠片も描かなかったんだよね、そこは随分シビアだなと
時代としては本格的にボロが出始めたけど無敵だったウテナの頃からダイレクトに繋がって(セルフパロとか)、
時代の進展と(おそらく幾原監督らの)そこはかとない無力感も垣間見れたのは興味深かった
かなり寄り添って、一緒にボロボロになって林檎差し出せた感じ(スケジュール間に合って良かったよね)

| No Name | 2012/02/18 03:14 | URL |

銀河鉄道知ってたらもっと色々考察できるよね

| No Name | 2012/02/18 09:37 | URL |

俺も9点だけど同時期にやってたアニメは数年後には忘れるだろうけど
これは覚えてるだろうなとは思う

ところで他人のコメントの一部が編集出来てしまうんだけど
同じリモホとかで判別されてるのかな?
それともPASS空欄にしてる人全部がそう?
※試しにPASS空欄にします

|   | 2012/02/18 10:12 | URL |

たしかに近年稀に見る監督の自○で出来た作品で
それを隠そうとしてすらいない
だから合わない人には絶対に合わないけど、感性が合う人にはめちゃめちゃ好かれる作品。
そしてどちらにせよ長く記憶に残る。
私は好き。

|   | 2012/02/18 14:35 | URL |

ちょっと難しすぎた。作画崩壊が何回かあった。つかみは盛り上がってよかった。紙芝居演劇演出はうざかった。
もしかしたら、1クールに圧縮したほうが良かったかもしれない。ただ、2期見続ける忍耐力を視聴者に求める事で得られるファン心理を狙ってるのかも。ある種の洗脳ですねw

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/02/18 16:16 | URL |

自慰か?
監督はメッセージちゃんと伝えようとしてたと思うけど
むしろわかりやすくしようとタブキに最後物語のテーマ全部解説させてしまったじゃないか

個々の演出に自慰的部分があるというのは同意
それこそ序盤の紙芝居とかね

|   | 2012/02/18 17:16 | URL | ≫ EDIT

比べる訳じゃないけど自慰は富野が酷い‥
イクニが47歳として富野が同じ歳ぐらいにやってた事ってCCAだからね
自慰行為が悪というのは間違えで、問題は成功したかどうかってことじゃないのかなぁ

| No Name | 2012/02/18 19:01 | URL |

6点くらいかな
一応最後まで見たってことで

ちなみに最後まで見た作品の最低点は5点
途中で見るの止めた作品の最高点は4点てな感じで

|   | 2012/02/18 21:28 | URL |

自分は大好きだよ

「選ばれる」ことじだけじゃなくて「選ぶこと」も大切!
これさえ分かればよいのでは?

| No Name | 2012/02/18 21:33 | URL |

フライパンでカレー作ってるのかこれw

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/02/18 23:08 | URL |

10点は挙げれない作品
大いに気に入ってるんだけども10点あげれない
何か上げれないもやもや感がある

人にすすめにくいからかも

| No Name | 2012/02/19 15:59 | URL |

中だるみを感じなくはなかったものの、テーマが明確にされたのとちゃんとオチをつけたという点ではまどマギよりよっぽどマシだ

| No Name | 2012/02/19 19:23 | URL |

点数評価は難しい作品だよな
加減式じゃなくて、加点式で評価しないとどうしようもない感じ
わざとらしいくらいにこんがらがったプロットの割りに、話はシンプルなのは凄いね

| No Name | 2012/02/20 18:32 | URL |















非公開コメント

TRACKBACK URL

http://animeng.blog5.fc2.com/tb.php/789-d2e5572a

TRACKBACK

PREV | PAGE-SELECT | NEXT

上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。