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[4chan]日本のアニメーターは貧乏[海外掲示板翻訳]



Anonymous Tue Nov 1 10:56:47 2011 No.56652771

>http://japancinema.net/2011/11/01/creative-spotlight-episode-67-takafumi-hori/
>(訳:http://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-739.html)
>Takafumi Hori: 日本でのアニメーターという職業はとてもハードです。常に貧乏ですし、萌えアニメとやらで女性からの評判もあんまり良くはありません

;_;


Anonymous Tue Nov 1 10:58:17 2011 No.56652818

悲しいけど、それはみんな知ってるよ
彼らはもっと評価されるべきなのにね
特に萌えアニメーターはキングとして歓迎されなきゃいかん


Anonymous Tue Nov 1 10:59:46 2011 No.56652834

スケジュールとか労働条件とかは言うまでもなくって感じ


Anonymous Tue Nov 1 11:02:17 2011 No.56652897

私がリスペクトしてる人達がこんなクソみたいに扱われるのは悲しくてしかたないよ

;___;


Anonymous Tue Nov 1 11:05:16 2011 No.56652975

彼のような人がアメリカに来る必要はない
「ファミリー・ガイ」や「マイリトルポニー」なんかに堀さんの才能を浪費して欲しくないもん

    Anonymous Tue Nov 1 11:08:16 2011 No.56653064

    >>56652975
    たぶんアニメを描いてくれって頼むはずだよ
    「カッパ・マイキー」とかでさ


Anonymous Tue Nov 1 11:07:46 2011 No.56653017

萌えアニメを描かなければいい
あなたはアーティストだからエキサイティングなプロの誠実な作品を作ろう
嫁がどうとかそんなヤツじゃなくてさ

    Anonymous Tue Nov 1 11:09:47 2011 No.56653083

    >>56653017
    アニメーターはめったに参加するアニメを選ばないんじゃないかな

    Anonymous Tue Nov 1 11:09:17 2011 No.56653096

    >>56653017
    彼らはアニメーターだよ、ライターや監督じゃない

    Anonymous Tue Nov 1 11:12:46 2011 No.56653148

    >>56653083
    >>56653096
    アニメーターとして、絵を描く人達として
    彼らが満足できる業界の変化が無い限り全体でストライキを起こしてもいいのではないだろうか

    Anonymous Tue Nov 1 11:13:47 2011 No.56653168

    >>56653148
    アメリカなら出来るけど、日本だからな


Anonymous Tue Nov 1 11:16:17 2011 No.56653253

シャフトではクリエイティビティと萌えをアニメートしてるよ、僕らの仲間になろう!
京都アニメーションでは一流の作画と萌えをアニメートしてるよ、僕らの仲間になろう!

これ以外のスタジオは選択肢に入らないはずだ


Anonymous Tue Nov 1 11:25:17 2011 No.56653468

少なくとも彼らはアイドルじゃない


Anonymous Tue Nov 1 11:33:47 2011 No.56653670

エンジニア、医者、弁護士、ビジネスマンでもない限り日本での仕事はクソなんでしょ
女性がお金目当てで結婚するとかよく聞くじゃん


Anonymous Tue Nov 1 11:48:47 2011 No.56654038

キャラクターを描く人はアニメ制作において最も重要だよ
今日のアニメではカッコいい、可愛いキャラ(主に女性)が特に重要なものになってる
だから私はうるし原智志にヘンタイアニメのカバーを描いて欲しいと願っているのだ


Anonymous Tue Nov 1 11:53:46 2011 No.56654156

政府がアニメ産業なんかに干渉する必要は本当にあるのかな?
それに誰が萌えアニメを作るって決めてるの?

    Anonymous Tue Nov 1 11:54:47 2011 No.56654185

    >>56654156
    「Blood-C」の劇場版は政府の援助があるんだよね

    Anonymous Tue Nov 1 11:59:17 2011 No.56654330

    >>56654185
    でも5000万円だよ、日本の文化予算が1000億円だから全体の0.05%でしかない
    それにIGはポル産スタジオじゃないから問題ないね

    Anonymous Tue Nov 1 12:04:47 2011 No.56654449

    >>56654330
    IGは「うさぎドロップ」を作ってたよ


(http://oldarchive.foolz.us/a/thread/56652771)
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| 海外掲示板 | 15:29 | comments:99 | trackbacks:0 | TOP↑

COMMENT

収入少ないの分かってて働いてるんでしょ?
本人が好きでやってんなら良いんでないかね

| No Name | 2012/01/08 16:09 | URL |

海外から見てる奴から言われても根拠ないけどな...

| No Name | 2012/01/08 16:15 | URL |

アニメーターってフリーが多くて作品ごとに募集かけるんじゃなかったっけ?
基本的にはやりたい人がやりたい作品に集まる。
賃金が低いのは放送業界内での地位が極低なのと、ただ見層ばかり増えてDVD購入層が増えないから。

| No Name | 2012/01/08 16:19 | URL |

少なくとも近い将来消える商売だな。アニメーターもアニメそのものも。喜ばしいことじゃないか。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 16:38 | URL |

会社との契約がフリーってだけで作品を選んだりはできない気がするけど…
社会保障のない会社員みたいな感じじゃね?

賃金が低いのは昔から1枚あたりの単価が変わってないから。
中間搾取が酷いんじゃないかな?
だからDVDが売れる萌え系や玩具が売れる子供向けじゃないと企画が通りにくい。

好きだからやってるんだろって言われて生活できる人が残ってるだけで
才能あっても実家から通えないとかでやってけない人も多いはず。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 16:44 | URL |

と言いつつ今日も泥棒をしている外人であったとさ

| No Name | 2012/01/08 16:47 | URL |

中間搾取もあるだろうけど、海賊版ばかりだからだろ。
買えよ。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 16:51 | URL |

海外でタダ見してるコイツらの1/10でもコンテンツに金出してくれれば制作環境もガラっと変わるだろうよ

|    | 2012/01/08 17:04 | URL |

昨日あたりアメリカの平均勤務時間が日本を抜いたとかって記事がどっかにあったような・・・

|   | 2012/01/08 17:04 | URL |

ただ見がほぼ出来なかった昔もアニメーターの賃金は低かったから、結局は中間搾取が問題でしょ?アニメに限らずドラマ、映画も。放送局が搾取するのはわかるが、広告代理店が大して仕事もしてないのに制作費の半分を盗むのは。広告なんて変な権力や利権がない限り放送局、制作会社、出版社で展開出来る。麻生も反対した民主党も変なアニメ箱ものを作ろうとしたのは官僚の天下り先確保。本気で良くしたいなら広告代理店の搾取比率に突っ込む。

| No Name | 2012/01/08 17:12 | URL |

海賊版が横行するのは正規品が中間搾取のせいでバカ高い&海外版の売り込みスタイルが下手糞すぎるのが原因の一端だと思う。

あともっと強気に海賊版を取り締まるべきだな。
ネット繋げば無料の字幕付きアニメが落ちてるのに
バカ高い製品版を買うのは金持ちで相当ディープなファンだけだろう。
違法UPをもっと強気に訴えていけばいいのに。

| No Name | 2012/01/08 17:18 | URL |

>昨日あたりアメリカの平均勤務時間が日本を抜いたとかって記事が
>どっかにあったような・・・

へー俺の取引先の米国メーカーの連中は朝の8時に来て4時には帰ってるけど。土日祭日出勤なんてありえないし。そんなあいつらに電話で打ち合わせする為に日本人の俺は夜の10時11時まで会社で粘るんだけどな。

| No Name | 2012/01/08 17:18 | URL |

外人が金出したぐらいで変わるわけ無いだろ
ファンサブ叩きたいからって馬鹿が沸きすぎ

| 名無しさん | 2012/01/08 17:21 | URL |

日本人が正規品買ってるかといえばそうでもないし
結局やっぱり高すぎる
まっとうな視聴者でも放送を録画して満足する

| 名無しさん | 2012/01/08 17:23 | URL |

>へー俺の取引先の米国メーカーの連中は朝の8時に来て4時には帰ってるけど。土日祭日出勤なんてありえないし。そんなあいつらに電話で打ち合わせする為に日本人の俺は夜の10時11時まで会社で粘るんだけどな。

知らんがな
お前の周辺だけで世界がまわってる訳じゃないぞ

| No Name | 2012/01/08 17:24 | URL |

>収入少ないの分かってて働いてるんでしょ?
>本人が好きでやってんなら良いんでないかね


酷いことを言う。
アニメ業界に未来はないな。

こんなに世界の人を楽しませてもネットで出回るし儲からない変な商売だ。
あとは業界の体質とか構造の問題もあるんだろうけど。

技術者へのリスペクトがたりない。
アニメーターが技術者といえるかはおいといて、
しかし専門職、プロ、極めた人間への報酬の低さは問題。
この調子じゃ日本は科学技術もいずれ廃れる。
工学系より金融系のほうが給料高いとか意味わからん。
趣味レベルで自分の好きなことを色々やってる人がいるからこそ日本は多くの分野で高いレベルなのに。
「低収入がわかってやってるんならいいでしょ」って。。。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 17:25 | URL |

手塚先生が悪い。

|   | 2012/01/08 17:30 | URL |

国が支援するしかないだろ
どう考えても金がアニメーターにいかない仕組みなんだから

| 名無しさん | 2012/01/08 17:33 | URL |

>昨日あたりアメリカの平均勤務時間が日本を抜いたとかって記事が
>どっかにあったような・・・
あれおかしいよ
アメリカが平均2200時間になって日本抜いたって言われてるけど
日本なんて前から2450時間が平均だったのにいつの間に250時間以上減ったんだ

|   | 2012/01/08 17:38 | URL |

これから電通やらマスコミが斜陽業界になるから
中間搾取が減ってアニメーターに金いくかな?

| No Name | 2012/01/08 17:45 | URL |

全ては広告代理店が原因です。

| No Name | 2012/01/08 17:54 | URL |

海外で違法配信のを見て、DVDも買わずにデータをシェアし合ってる奴らに言われて何になるっていうの?

| No Name | 2012/01/08 17:59 | URL |

最低限年収300万円ないと生きていけない。結婚も出来ないし子供も作れない。シャフトで化物語まで働いてたが月収12万円労働時間週85時間。転職しないと生きていけないから転職した。給料上がるならアニメーターに戻りたいが好きでも限界がある。アニメーターは地獄だと働いていた人間だから言える。

| 真実 | 2012/01/08 18:04 | URL |

作画作画うるさえ豚共が偽善ぶってんじゃねぇよ

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 18:05 | URL |

>へー俺の取引先の米国メーカーの連中は朝の8時に来て4時には帰ってるけど。土日祭日出勤なんてありえないし。そんなあいつらに電話で打ち合わせする為に日本人の俺は夜の10時11時まで会社で粘るんだけどな。

ものすごく…理不尽です……そんで海外メーカーとかと仕事してる人はたいていそうなんだよね。商社側や担当者が合わせる習慣があるとかなら分かるけど、一方的に日本側が合わせるのが慣例になってしまってるなら哀しいわあ…サービスとして提供して、心象良くしつつソフトパワーの日本品質保ってるってことかね?

| No Name | 2012/01/08 18:09 | URL |

>真実
本当に実力があるなら固定給性のとこいけばなんとかなるんじゃないかな
大手なら数社あったよね?

でもまあ才能あってもやめていくひとが多い業界みたいだけど
まだイラスト仕事やらのほうがましみたいね

|   | 2012/01/08 18:12 | URL | ≫ EDIT

最終的にアニメで儲けてるのはどこなの?

| No Name | 2012/01/08 18:15 | URL |

アニメの制作に関して口突っ込むほど金払ってんのかこいつら
どうせネットで割ってんだろが

|   | 2012/01/08 18:18 | URL |

テーマに興味なかったら来んなよ
ここ翻訳サイトだぞ

| 名無しさん | 2012/01/08 18:23 | URL |

これさ、結局中間搾取が酷すぎるからこんな事になっているんだよな。
たしか制作費の6割だか7割が自動的にテレビ局と電通などの広告代理店に周る仕組みになっているんだよな。

| No Name | 2012/01/08 18:24 | URL |

海外で違法コピーなりしなきゃもっとこの人たち
収入あるよ

|    | 2012/01/08 18:24 | URL |

アニメーター支援が世界の大企業すべてのブランド価値向上に役立つと認められれば、即解決なんだがなー

|    | 2012/01/08 18:29 | URL |

米だと平均600万
理由はやはり中抜きかね

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 18:34 | URL |

儲けてるのは電通とテレビ局。
アニメが評判良くなれば便乗してゲーム業界やおもちゃ業界も儲けることができるが、やっぱりここでも電通が中間搾取する仕組み。
結局ガンは電通だよ。つぶせよ。ろくなことしてないんだから。

| No Name | 2012/01/08 18:35 | URL |

取り合えず、今日び海外だからって違法とは限らないぞ

| No Name | 2012/01/08 18:53 | URL |

芸術家みたいなものでしょ
努力にあった収益を得られるとは考えにくいし、製作を苦に感じる人間は向かない

|    | 2012/01/08 19:15 | URL |

好きな仕事なのに低収入ってのはキツイよ、本当はもっと才能のある奴だって居たかもしれないのに、食えなきゃ続けられないもん、もっともっと良いアニメが見られたかもしれないのに、その可能性を奪っているんだ。

| a | 2012/01/08 19:17 | URL |

ニコニコ動画の公式配信がきっかけでアニメを見るようになった田舎者だけど
もっと裾野を広げて商品単価安くして数を売れるようにしたらいいと思うが
やっぱそれは難しいのかね

|       | 2012/01/08 19:19 | URL |

嫌なら辞めろ、代えはいくらでも湧いて出てくる。

ってのがアニメーターの現実。
リアルに消耗品。

| No Name | 2012/01/08 19:20 | URL |

>女性がお金目当てで結婚するとかよく聞くじゃん

2chの布教活動が実を結んでるなw

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 19:22 | URL |

>もっと裾野を広げて商品単価安くして数を売れるようにしたらいいと思うが

もっとっていうけど、実際にいくらの価格でどのくらい売り上げがあるのよ?

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 19:26 | URL |

知り合いに海外の違法コピーがどうとか熱弁ふるってる豚がいるが
そういうやつに限ってネットで海外音楽とかサッカーの試合みて色々詳しい俺すごい自慢してきて矛盾を感じていないんだから救えない

| No Name | 2012/01/08 19:28 | URL |

電通などの中抜きもあるけど見てるくせに買わない外国人も原因のひとつだからってツッコミいれとけ

| No Name | 2012/01/08 19:30 | URL | ≫ EDIT

IGで働いてる知り合いは普通に結婚してるな

| No Name | 2012/01/08 19:31 | URL |

外国人の違法視聴も多いかもしれんが、日本人だって少なくないだろ。
そもそも外国向けのDVDなんて全体の何割ある?
メインは国内向けの販売だろ。
違法視聴のせいでDVDが売れず儲からないって言うなら、その大半が日本人のせいだと思うがね。

| No Name | 2012/01/08 19:43 | URL |

アニメがどんだけ売れようがアニメーターは関係ないだろ

| 名無しさん | 2012/01/08 19:50 | URL |

こんなこと言うのもなんだけど、アニメーターに敬意を払ってるのなら違法視聴はしないからなww
アニメ一作品の値段が3万だけど、それでも高いって言う人が多い
アニメにそんな金出せるかって人が多いから、商売が大変なんだよ
結局アニメはオタクにしか相手にされないニッチ産業だという事なんだよ

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 19:51 | URL |

登りつめればそこそこ良い給料貰えるみたいだけど、
そこまで行くのに人間扱いしてもらえないからね。
アニメーターが芸術家?何を言ってるんだ。
どう見ても職人だろ。

| No Name | 2012/01/08 19:55 | URL |

日本のTV産業は腐敗しきってるので「電波使用権が国から格安で借りてる癖に現場に還元しない」、七千万の予算が組まれるとすると、2000万が局、2000万が電通など仲介業者と現場に直接関わらない連中が数千万単位でピンハネしアニメーターなど絵を描く現場に残る予算は7百万程度。
アニメはTV産業の一角で、DVDなどは小遣い稼ぎ程度だと認識した上でなぜこれ程影響力あるコンテンツが成功していないのか?上層部や役職連中が市場開拓する努力もしないのか考えた事があるかい?

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 20:05 | URL |

登り詰めると言っても、ゴールデンタイムのアニメ(ドラえもんとかドラゴンボールとか)に就任しなければ名作を作っても儲からないのが日本のクソ電波使用権システムだったりする。
故にアニメはTV産業に潰される形で衰退しつつあるよ。ピンハネばかりするから外注が増えてそれが質低下の要因だしね。邦画や芸能界が腐ったのと同じ理由でもある。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 20:08 | URL |

歴史的に見て、日本の文化を築いた職人が豊かだったことはない。
むしろ大衆の中から生まれてきたから、常に多様性と変化に富んで世界中が瞠目したんだろ?

少なくともアメリカ人が思うような「金銭的な豊かさ」も「クソみたいな仕事」も日本には存在しない。
あいつらは「クソみたいな仕事」をふてくされながらやるか、成功してビル・ゲイツやザッカーバーグのように「金銭的な豊かさ」を手に入れるかだからな。
だから日本に来て「奇跡のように美しく素晴らしいサービスに溢れた国だ」と感激するわけ。
パックス・アメリカーナ以前は違ったんだけどなあ…、アメリカ人は素朴で感激屋で働き者の田舎者ってイメージだったんだよw

|   | 2012/01/08 20:10 | URL | ≫ EDIT

高給取りのテレビ局と広告代理店が番組制作予算の大半をピンハネする
というのは割りと有名な話だと思うけど指摘する人が殆どいないのな。
アニメーターに限らず映像制作会社の大半はブラック零細だよ。
原発作業員が日給8000円しかもらえないのと同じ構図。

| No Name | 2012/01/08 20:20 | URL | ≫ EDIT

広告代理店とテレビ局無くせと言ってる人間がいるけど、
その媒体が無くなったら、ネット配信?それで食ってけるのかな?
テレビ以上に賃金低く抑えられそうじゃん。まあ、一番の解決策は
アニメという媒体や産業自体を無くすことだけどね。少なくとも低賃金に
苦しむアニメーターは居なくなるよ。

| No Name | 2012/01/08 20:30 | URL |

極端な人だね。
誰も無くせとは言ってないんじゃないの。
派遣業と同じくピンハネをやめろと言ってるだけで。

| No Name | 2012/01/08 20:35 | URL | ≫ EDIT

アニメーター以外でも一部の人以外は淘汰されるわけじゃん。
年齢、伸びシロ、現状の兼ね合いでさ。
それが解雇や廃業といったスパッとした形じゃなくて、賃金が少なくてやってけないって
ジワジワくるから悲鳴が派手に聞こえるのかと。
後、必要な人間のパイに比べて入り口が広すぎるんだろうね。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 20:41 | URL |

アニメが日本の主要な文化と(なんとなく)認められてきた
のだから、アニメーター支援基金のようなものを作って
大手企業に支援してもらうのはどうかなぁ
アニメ会社への支援じゃなくて、アニメーター個人への支援
企業のCSR報告書に記せるようになれば一気に現実化
するかもと妄想するんだが・・・甘いか

|    | 2012/01/08 20:55 | URL |

労働組合作れとしか言えないなー
現状の電通などの代理店に物言えるほど優しくない
まぁ長い目で見れば電通とかは廃れるだろうけど数十年かかるだろうね

| No Name | 2012/01/08 21:15 | URL |

何とかして中間搾取を減らしてクリエイターがダイレクトに儲かるシステムを作って欲しい

|   | 2012/01/08 21:22 | URL |

>まあ、一番の解決策は
>アニメという媒体や産業自体を無くすことだけどね。少なくとも低賃金に
>苦しむアニメーターは居なくなるよ。

そのかわり収入がなくなって苦しむ失業者がドンと増えるけどねw
まぁ、人類が絶滅すれば戦争がなくなってめでたしめでたしって言ってるのと同レベルの意見だわな。

| No Name | 2012/01/08 21:25 | URL |

国が支援する前に過剰なピンハネ構造を何とかしないとな
今の構造のまま支援しても中抜きしてる人間が得して
支援する為に天下り団体ができるだけがオチだろう

| No Name | 2012/01/08 21:39 | URL | ≫ EDIT

ttp://www.baka-tsuki.org/
こんなのが堂々とあるようじゃいくらファンサ豚擁護しても無駄

| No Name | 2012/01/08 21:46 | URL |

カラオケとか上手く使ってお金落とすシステムが出来ないもんかね

| 007 | 2012/01/08 21:48 | URL |

組合でも作って一致団結して中間搾取と戦えば良いんだろうけど
アニメーターとかそういうの苦手そうだもんなぁ
一つ所に落ち着けなくて職場を転々としてるっていうイメージだし

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 21:53 | URL |

アニメに限らずTVの下請けなんて何処も搾取されまくりだろ
ネガティブキャンペーンで、総理大臣をも引きずり下ろせるような絶対権力を持った寡占業界に
労働組合程度で太刀打ちできるわけがないだろ

| No Name | 2012/01/08 21:59 | URL |

マスコミの絶対権力なんてお前らが騙されさえしなけりゃ何の問題もないものなんだよ。でも民主党が政権取った瞬間に、俺はもうこの国の人間は駄目だなと思った。

| No Name | 2012/01/08 22:16 | URL | ≫ EDIT

上手くて速ければそれなりに食えるようだからいいでしょ
芝居で食うとか、歌って食うとか、絵を描いて食うって
いつの時代も難しいもんだからね
アニメの絵程度で楽に食える方が不思議だよ

|   | 2012/01/08 22:27 | URL |

プリキュアとか毎年100億くらい稼いでても 黒字はテレビ局やバンダイ社員のもんにしかならないんだよねー。
まぁ、殆どは単純作業の肉体労働であって、職人的なのは監督や作監といった一部だし。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/08 22:37 | URL |

庵野監督も、中間搾取されないようにインディーズで新エヴァやってるもんな。

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/09 00:27 | URL |

昔々、心優しい王様が農民、漁民に何か不満はないかと訊きました。
農漁民はいいました。「俺達の野菜や魚が町でとんでもない値段でうられている。中間搾取だ」
王様は仲買や流通業者をキツく取り締まりました。
その結果、産地では野菜や魚が山積みで腐り、町では品薄で暴騰したそうです。

|   | 2012/01/09 01:07 | URL |

>女性がお金目当てで結婚するとかよく聞くじゃん

聞いたことないけど、
そもそも「金目当てです」って言わないだろうから、どこの国が金目当ての結婚が多いかなんて測れなくない?
お金持ちと結婚したら金目当てと断じるのはおかしいし。
テレビの怖い女特集なんかで、金目当ての結婚で殺人に手を染めた女性inアメリカ
とか見たことあるけど、サイコパス的な、特異な例として観るから別に「アメリカが…」とか思わないよね。
本題と関係ないことでこんなに長文で申し訳ないんだけど、
海外で、あることないこと書かれるのが本当にくやしいんだ。
でも私には英語がしゃべれない。
それをわざわざ海外の反応に見に来て、落胆するというわけ。
英語が話せる人がいたら、ここで見てないで反論しに行って欲しい。(冷静に)

|   | 2012/01/09 02:28 | URL |

>私がリスペクトしてる人達がこんなクソみたいに扱われるのは悲しくてしかたないよ

違法な手段で視聴してる人間が言うことじゃない。
最もクソみたいな扱いしてるのはこいつらだろうよ

|   | 2012/01/09 02:36 | URL |

すげーな、そいつが違法視聴してるかどうかわかるんだ?w

| No Name | 2012/01/09 03:00 | URL |

洋ドラなんかは24話で1万数千円だから
高いと思いながらも買っちゃうな。
アニメは2話~3話で5000円とか平気だよね。
今アマゾンで見たアニメが2話収録で正規価格が
7000円ちょい。こんなのどれだけ好きでも無理ww

|   | 2012/01/09 03:14 | URL |

IGでさえ途中で全員契約社員(フリーだったか?)になったでしょ
枚数いくら頑張っても10万にちょっと色がつく程度だから悲惨だよ
アニメが当たったってアニメーターには還元されない
有給もない、出来高だから残業代もでない
まあいくら自分で選んだ職業だろうと言ってもちょっと…とは思うね…

| No Name | 2012/01/09 03:14 | URL |

シャフトはアニメートしないし...
京アニと並べるならP.A.Worksだろうに

| 名無しさん | 2012/01/09 04:29 | URL |

もともと出来高制のピンキリで
その上ヘタクソでもしがみついてる半分趣味みたいな人
全部ひっくるめて平均年収出しても
何も意味ないんだけどね

|   | 2012/01/09 04:30 | URL |

俺が聞いた話とはちょっと違うなぁ

明らかに向いていなくて月収が0~数万円みたいな人が夢を諦めれなくて続けちゃうから平均収入の統計が悲惨なことになってるって聞いたけどね

コツをつかんで描けるようになった中間層はサラリーマンより少し低いかな位で安定できるって

| 名無しさん@ニュース2ちゃん | 2012/01/09 04:44 | URL |

みんなもっとガイナックスみたいに商魂逞しく
アニメのエロゲとか作った方が良いよ。まじで。

それか制作委員会に一般人が参加できるようにするとか。

| No Name | 2012/01/09 06:00 | URL |

これも内需で成り立ってる世界だから日本が不況である限りは如何ともしがたい
みんな財布固いからね

| No Name | 2012/01/09 06:20 | URL |

不況は関係ない。生産者側のシステムの問題だ
言ってみれば我々消費者がどんなに消費しようともそれが末端の生産者に影響しないことが問題なんだ

| 名無しさん | 2012/01/09 07:01 | URL |

制作会社がソフトを特典つけてネット販売できないのかな
落書きなり台本なりコンテ集ならできそうだけど

| 名無しさん | 2012/01/09 07:04 | URL |

アニメ制作会社が多すぎるんじゃねーの?
ジブリ+数社程度に集約すれば質も上がるし
環境だって改善されるんじゃねーかな?

|   | 2012/01/09 07:50 | URL |

国の支援はやるべきじゃない
漫画家もアニメーターも国が干渉するなと言ってる
一部の右巻きのオタクどもが国の支援を訴えてるだけだ
国が支援すべきは労働環境の改善
バラマキや箱物ではダメだ

|   | 2012/01/09 10:24 | URL |

東映、IG、ジブリ、ガイナなど一部の社員なら生活できる位はもらってるよ
でもアニメーターんおほとんどは社員じゃ無い
個人事業主なんだ
社員のように指揮命令されながらの個人事業主で
こういうのを「偽装請負」と言って犯罪的労働形態
大手製造業がやってると一大スキャンダルになる
でもアニメやドラマ、バラエティで同じ事が行われても問題にならない
搾取してるのが放送局や広告代理店などメディアだからね
このシステムの被害者を「好きだからやってるんだろ」「自業自得」
などと言ってる人達は 一般業界の派遣搾取なんかも批判しちゃダメだよ

| bpp | 2012/01/09 11:17 | URL | ≫ EDIT

>国の支援はやるべきじゃない
>漫画家もアニメーターも国が干渉するなと言ってる
それは一分の漫画家、アニメーターでしょ
支援しろと言ってる一分の漫画家、アニメーターもいるでしょ
国が干渉するのは重要です 
この搾取システムに国が干渉しないで労働環境改善だけ進めたら
アニメ製作は海外に出てしまって国内は消滅する
国外のスタジオにバルクで下請け製作発注するシステムは
高畑、宮崎も参加した東映動画の大規模ストライキに会社が対抗して韓国に大量発注して
ストライキ側を干上がらせ成功させたのがキッカケ

また、それとは別に箱物やバラマキも重要
映画、音楽、演劇、絵画、彫刻、工芸、落語。漫才、etc.
あらゆる芸術、表現分野が政府の箱物、バラマキの支援、を受けてる
なぜアニメ、漫画だけはダメなのか?

アニメ、漫画は一般ステイタスが低過ぎる アニメーターやってるなんて言ったらゴミクズのように扱われる
ステイタスを上げるには商売にならない芸術分野の作品への援助や
(アカデミー賞短編アニメーション部門にノミネートされた頭山のような)
アニメ、漫画美術館のような箱物で権威付けし社会がお墨付きを与えないと日本では無理

| bpp | 2012/01/09 11:34 | URL | ≫ EDIT

※1
その考えかたはマジで理解できない
じゃあ仕事が好きな人はみんな給料を上げてもらえないのか?
嫌々仕事をしてる奴のほうが偉いのか?
そうじゃないだろう

|   | 2012/01/09 11:42 | URL |

最近は海外に外注することが多くなって、海外での価格設定で日本人のアニメータも仕事しろって言われるって知り合いの絵師が言ってたな、コストを追求した結果なんだろうけどね、日本人はいつもすぐに技術提供するからどんどん仕事なくなっていくんだよなw

| No Name | 2012/01/09 12:30 | URL |

国が観光誘致用なり歴史教育用なり科学教育用なりで毎年それなりの予算・規模で国産限定で安定的に発注していけばいいさ。
TPPに韓国と中国はいないし、問題ないだろう。

| No Name | 2012/01/09 12:49 | URL | ≫ EDIT

まぁ、最大の懸念は人生にかかわる年金すらままならない国や国民で、どうにか出来る余力があるのかなんだがな。

| No Name | 2012/01/09 13:40 | URL |

国の支援はやるべきだろ
重要なのは作品の方向性に国が口出すなって事だな
酷い言い方すりゃ金だけ出してろヴォケって事だ

成人向け産業はまた別だけど

| No Name | 2012/01/09 15:19 | URL |

アニメのdvdって何であんなに高いんだろう
しかも分割商法で 少しずつお金をとろうと
してるのがセコいし メディアが新しくなり
たくさん収録できるのに いつまでも小出しなのが腹たつ 

それなのにアニメーターは極貧とか
ほとんどメーカーが利益持っていってそうだな
あとアイドル声優とかに金かけすぎなんじゃないの?
もっと安くできると思うわ実際 日本アニメの
DVDはぼったくりだと思う

| m | 2012/01/09 16:33 | URL |

>91
ぶっちゃけ売れないから
需要が高まれば売価は下がる。普通の事

| No Name | 2012/01/09 17:48 | URL |

確かにDVDは高い。
アニメは好きだけど1時間+αに5千円はハードルが高すぎる。
中・高ぐらいの学生がどうやってそんな額出すのさ。

少数の熱狂的ファンからたくさん搾り取る方法だと、いつまでたっても経済規模は広がらないでしょ。作られる本数は増えてるから1本辺りの取分は減っていく。

トップが一時的な損を覚悟して裾野を広げる努力せな現状は変わらないよ。

| No Name | 2012/01/09 17:57 | URL | ≫ EDIT

好きなら収入なんてどうでもいい、最低限の生活が出来れば問題ないだろ。
といえる聖者はそう多くは無いだろうな。
まぁ、副収入はバッチリ稼いでるだろ?w

| No Name | 2012/01/09 21:58 | URL |

>収入少ないの分かってて働いてるんでしょ?
こういう認識が日本の労働環境を悪くするっての分かってないよね
アニメ制作は産業規模に対しての賃金が異常に低い
中抜き天国

大なり小なり変な中抜き構造をやめない限り
日本の産業は衰退していく

ついでに言うとアニメーターは時間ないから副業もできません

| No Name | 2012/01/09 23:11 | URL |

まぁアニメを作る奴もハマる奴もほんの一握りを除いて屑だけどな
犯罪者と紙一重の作品作って小銭稼いでる奴も多いし

|   | 2012/01/10 02:17 | URL |

どんな紙一重作品ならいいんだお前はw
アンパンマンでも見てろw

| 名無しさん | 2012/01/10 14:19 | URL |

>まぁアニメを 作る奴もハマる奴もほんの一握りを除いて屑だけどな

国から支援受けるにしても、審査にこの手の偏見持ちがいると困るけどな。
他人の個人ブログのコメント欄で人を屑とか言ってるのに、自分が常識人のつもりでいるから手におえん。

芸術性を求めると利益出づらいのはゴンゾが証明してるし。将来考えると国内での買い支えも限界だし、何か方法があればなぁ。

| No Name | 2012/01/10 17:59 | URL |

好きなことを仕事に出来る才のある人間が殆どいない状況、特に日本では自分が何をやりたいのかを探す努力もせずに、また見つけられたとしても、仕事に出きるまで努力できる人間は殆どおらず、結局何となく安易に中小企業のサラリーマンになる人が圧倒的大多数の状況で、努力して努力して仕事になるぐらいのレベルに持っていった人ってのはそれだけで尊敬されてしかるべき存在なのに、日本人は叩く人が多い。結局これって「俺が好きなことを仕事に出来ていないのに、好きなことを仕事にしてしかも高賃金なんてけしからん。」っていう下劣なコンプでしかないんだよね。生活保護叩きも公務員叩きもコンプ丸出しという意味で本質はそれと同じ。そういう下劣な根性をしている日本人がものすごく多いのが悲しい。そういう賤しい根性をしている人間は中韓や在日を叩く資格なんてないよ。

| No Name | 2012/06/30 05:09 | URL |















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